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うひょｗ
TBを飛ばして頂いたようでどうもｗ
ログ完読させてもらいました。
女性の原理主義的意見の数々、
為になりますよｗ
【2005/07/27 12:31】
URL | atukim #-[ 編集]
ドラマニアブログのサトシです。
トラックバックありがとうございます。
女性の方は、いろいろ悩みがあるんですね。
大変だと思いますが、がんばってください。
【2005/07/27 12:38】
URL | サトシ #LkZag.iM[ 編集]
【2005/07/27 14:47】
URL | kubotan #-[ 編集]
色々な方が居ますね・・・
強者でなくともこの論理を唱えて止まない男性陣も居ますね・・・。
男女平等論に関しては、何故か「論理」ばかりが一人歩きし過ぎています。
その上その「論理」も人それぞれ・・・。
要するに自分に都合の良い事しか受け入れないのですよ。
人間この世で自分の権利を主張したければ、相手の権利も受け入れなければなりません。
それが出来なければ初めから期待しない事です。
人類が誕生した時から、この地球には「男」と「女」しか居ないのですから。
つまり、「男」と「女」の２種類が存在するのです。
男には男の、女には女の性があります。
それに逆らうことは出来ないのです。
但し、仕事の出来高に性別をつけてはいけませんね！！
全く持って独り善がり！！
こんな事言っては何ですが、そんなマスターベーション男と別れて良かったのではないでしょうか？
残念ながら同じ男として尊敬出来る人では無さそうです。（いくら仕事が出来ても）
【2005/07/27 23:58】
URL | 造園屋 #-[ 編集]
＞atsukimさん
コメントありがとうございます！
女の考えお解かり頂けましたでしょうか？（笑）
勝手なことも多いですが、女性なり（私なり）に
苦しいことも多いんですよ、男社会では。ま、だからと言って、過剰なジェンダーフリーを叫ぶ女性には共感できませんが。また来て下さい。
＞サトシさん
コメントありがとうございます！女も大変ですけど男も大変ですよね。今はみんな大変な世の中ですわ（笑）。まあここは「女の勝手な理屈」を書く場所ですので、女心研究にご利用下さい。また来て下さい。
【2005/07/28 13:50】
URL | らな #-[ 編集]
＞kubotanさん
コメントありがとうございます！教えて頂いたページ、拝見しました。お子さんも居て大変でしょうけど頑張ってらっしゃる。女性は強いですねー（笑）。私も励まされます、また来て下さい。
＞造園屋さん
コメントありがとうございます！仕事においては女という事で不当に扱われるということがまだあるのが日本ですね。性差は当然あるのですが、その性差が関係ない部分でも性差を強調される、とか。逆に性差を考慮しなければならないのに、無視されるとか（セクハラとか）。言葉だけの男女平等、対等は私も嫌ですね。チャンスを平等に与えてくれれば、あるいはチャンスをつかんで、あとは自分で何とかする、これが理想ですが、、、難しい。また来て下さい。
【2005/07/28 13:57】
URL | らな #-[ 編集]
対等であるということ。
うーん、女性である事で、大きな仕事を任せてもらえなかったり、お給料に格差があったりするのは総合職でバリバリ頑張ってる人には、とっても、腹立たしい事なんだとおもいます。
でも、私はあんまり偉そうな事言えないなあ。
旦那様のお給料で生活してるから。
平等であるという事は、それだけ女の人も努力が必要なのかなと思います。ちょっと反省しないといけないのかも。
で、お前は何をしてくれるんだ?
対等が嫌だ、疲れた。優しい男がいい、男に甘えたい、というのなら、あなたは、その見返りに相手に何をしてあげるんですか?
男は「強者」だから女を支えるのは「当たり前」とでも?
男の男らしさを消費しておいて、その対価を払わない(どういう形で支払うかはその人によりますが)のは、「泥棒」です。
>給与が違っても支払いは割り勘なのが「対等」なの？
対等です。奢ってもらった時点で、上司と部下、先輩と後輩のような上下関係が発生します。自分が従者でもいいというのなら、奢ってもらうのは問題ないんじゃないですか?
ただし、権利や立場だけ平等がいい、というのは勘弁して下さいね。
>そしてやはり、男は優しく大きくあってほしい。
>優しくなきゃ生きてる価値がない、、、、
オマエモナー
>同じ立場で採用されて同じ仕事をして、
>私の方が結果が良いのに、評価は同期の男以下。
>男の3倍の成果をあげてやっと男並み。
これはかなり眉唾もの。
本当に「同じ仕事」なのか。同じ部署の同じチームというだけではないのか。
「結果が良い」とは、客観的な数字で、かつ会社の収益につながるものなのか。
この辺のことがはっきりしないので何ともいえませんね。
より高い地位・給料を狙うチャンスが男のほうが多いのはその通りです。でもこれは差別というより、男女共に「らしさ」に縛られて、選択肢がないということなんです。
男は男で、給料が安くてもいいから、スキルを要求されない、定時で帰れる仕事を探そうとしたら、女より不利なわけですから。
【2005/07/28 21:39】
URL | GenTrade #-[ 編集]
トラックバックありがとうございます。
苦しかったんですね
( ^o^)＼(^-^ )ナデナテ"
わたくしの場合はすっかり「おじさん」化しているのでっ・・・
異性には仕事の能力も、異性としての魅力も双方もとめちゃいます。はい、ファッションセンスとかも思わず口出しちゃいます。だってカッコいい人が多い方が嬉しいんだもの(^^;
だからまぁ、男性からその両方を求められるのも、まぁ理解できるなと(爆
【2005/07/29 01:41】
URL | sachi #JyN/eAqk[ 編集]
>pincky４５２５さん
コメントありがとうございます！
平等って正直無理だなと感じますよね。
性差があるのですから当たり前なんですが、大事なのは選択の自由があるってことじゃないかと思います。
その点は、女性の方が色々な立場を選べる選択肢があって（男性もあるのですが選ばない、選べない）いいのかも知れません。ま、しかしそこに強制的、致し方ない面も多々あるのが難しいのですが、、。
また来て下さい。
＞GenTrade さん
コメントありがとうございます！
あのー何故そこまで鼻息が荒いのか、理解を超えていて何とお返ししたら良いのか困ってしまいます。
それに言葉遣いの荒さ、なんとかなりませんか？お前とか、、、。おいくつの方か存じませんが、マナーは守って書き込んで頂きたく思います。
これではまともな議論にならないかと思いますので、失礼ですが一方的にお答えします。お返事はいりません。
これは私が過去の男性との関係の中で経験したことを、「女の理屈」で「私のブログ」に気ままに書いているものです。
仕事における私のこと、男女関係における私の考え、経験に対して、あなたが「対価を払え」とか「泥棒」とか、、、、あなたは私の過去の男ですか？
男女関係において、ここに書いたような意味での対等を私は求めていませんでした。しかしそれを求められた。別れた。男女の意見の相違に過ぎません。対等を求める女性を選べばなんら問題はありません。
対等とは何ぞや、人それぞれで意見は違うでしょう。あなたの考えを否定はしません。しかし同時に、私と男の関係での対等を、あなたに「糾弾」される理由もないはずです。
仕事に関しては、これまたここに書いていることから正確な判断はあなたには出来ないはずです。
一人の女が書いた、勝手気ままな意見に、ネットという環境で、ここまでお怒りになる理由、乱暴な言葉を使う理由が解らないので一方的なお返事になりましたが、ご了承下さい。
＞Sachiさん
コメントありがとうございます！
私も技術専門職であり、立場が少し似てるかなとも思いました。
そう、結局女も男性に色々と求めますから同じなんですよね。対等というのもそれぞれに都合よく解釈して使いますから。
ま、男女の間には深くて長い河がある、、、と。
また来て下さい。
【2005/07/30 02:43】
URL | らな #-[ 編集]
トラックバックありがとう。
男女平等という言葉は範囲が広すぎて（無限大）分野を指定しなければ語り合えないほどですが、どのようなことからでも疑問や不満を持っているもの同士、情報交換やまなびあいを通し力をつけられれば、と私は願っています。
よろしくお願いします。
【2005/07/31 14:51】
URL | 男女平等△推進員 #-[ 編集]
同情してもらえると思った？
>これではまともな議論にならないかと思いますので
「勝手気ままな意見を書く、一人の女」とは議論なんてできませんね。
少しでも異を唱える書き込みをされると憤慨する人には、端から議論なんて無理です。
そもそも、私のブログを読めば、どういうスタンスかわかるはずで、トラックバックつけたら、それをたどって私がここに来ることも予想できたはずです。言っておきますが、先にあなたが私のブログにＴＢつけたんですからね？
ＷＥＢで公開している以上、必ずしもあなたに共感し、慰めてくれる人間ばかりが見にくるわけじゃありません。自分の味方になる人にしか見て欲しくないなら、会員制にしたら？
【2005/08/01 22:21】
URL | GenTrade #-[ 編集]
＞男女平等△推進員さん
コメントありがとうございます！
そうですね、世の中には男女しか居ないのですから是非わかりあいたいものです。まあとかくこれが個人的男女関係となると、個々で色々と違ってくるものですが、、（笑）
こちらこそよろしくお願いいたします。
ご丁寧にありがとうございました。
＞GenTradeさん
コメントありがとうございます！
えっと、、、、、、、
再度書きますが、何故そこまで荒い言葉遣いをされるんでしょうか？似たようなテーマにTBしたら「喧嘩を吹っかける」ということにでも、なるんでしょうか？GenTradeさんの定義では。
それから、異を唱えたら「憤慨」と書いてますが、私のコメントから「憤慨」していると受け取れますか？
ご自分の書き込みを今一度冷静に読まれて下さい。異を唱える人に憤慨しているのはどちらか、議論にならないのはどちらか、お解かりになるかと思います。
冷静に（ネットでは難しいですが）「男女平等とはなんぞや？」と話し合うのならば大歓迎ですが、あなたのように一方的且つ断定的に汚い言葉遣いで喧嘩腰では、顔の見えないネット上においての議論が成立しないと判断されても仕方ないのではないでしょうか。
同情なぞ要りませんよ。冷静に、私の足りない部分をきちんとした書き方で指摘して頂ければ、きちんと対応いたしますし、有り難いことです。私では気が付かない面を指摘していただけるのも、大変参考になります。
しかし、それに値しないと思ったから、前述のような受け答えになったまでです。
それから、似たようなテーマにTBするのは普通のことだと思っていたのですが、GenTradeさんの定義では違うんでしょうか？喧嘩を売っていることにでもなるんでしょうか？
当然TBしたら、いらっしゃることは考えておりますよ。しかし、「泥棒」とか「お前」呼ばわりされることは、予想しておりませんでした。別に名指しでGenTradeさんを批判したわけではありませんし、ネットで気軽に自分の考えを語り、TBすることが「糾弾」の対象になるとも思っていなかったので。
もしそういうことでしたら、大変失礼いたしました。もう二度とTBいたしませんのでご安心下さい。
またこれ以上は不毛な言い争いはいたしません。お返事は必要ありませんが、コメントをお書きになりたければどうぞ。
こちらはお返事はいたしませんが、それでもよろしければ、
私は、丁寧な言葉遣いでお返事を下されば、異論反論、全てにきちんとお答えいたします。少なくとも「お前」呼ばわりする方や、ネチケットの感覚が異なる方とは、議論は今後もいたしませんので、ご了承下さい。
改めて、TBしたことで不愉快になられたのでしたら、お詫びいたします。
【2005/08/06 01:35】
URL | らな #-[ 編集]
話の中に出てくる、管理人さんの昔の彼氏は、言っている事は少し極端で高圧的であるかもしれませんが、間違っているとは思いません。
現代の日本が男社会なのは、当たり前の事です。これは何も、女性を蔑ろにしている訳じゃないと思いますよ。逆に言えば、わざわざ社会に出なくても良いのですから。一般的に男性は、社会に出なければなりません。それは社会的な規範でもあるし、個々人も「そういうものだ」と認識しているでしょう。逆に女性はどうでしょうか。女性は社会に出なくとも、規範から外れることはないし、世間からも認知されています。家事手伝いが良い例ですね。これを男性がすれば、ただの怠け者扱いです。
女性が社会に出るためには、甘えを捨て、覚悟を持たなければなりません。社会に出るという覚悟、これはとても大切な物です。男性は強制的に甘えを捨てられ、覚悟を強要されます。これは何も特別厳しい事ではありません。男性が家庭を養っていく立場になったら、そうせざるを得ないし、何より自然と自ずからそうなっていくでしょう。
男性の立場から見て、女性が就職する事で何かメリットがあるかと言えば、あまり無いと思います。精々職場の「華」になることくらいでしょう。そして、その「華」はいつかは枯れます。結婚や一身上の都合で退職して行ったり、まぁ理由は様々です。仕事の面で言えば、女性が必要とされる職業はあるにはありますが、女性がやらなくても、男性だけで賄える物がほとんどです。一般企業の仕事など、特にそうでしょう。
評価にしても、妊娠や結婚等でいつ退職するか分からない女性の評価を上げるよりも、よりその会社に貢献してくれる確率が高い男性に評価だ出るのは、組織としては当然の結果ではないでしょうか。
話は変わるのですが、女性が女らしさを求められるのは当然です。無論、その逆も然りです。
＞給料は全然違ったし（男の方が3倍あった）
年も違ったけど（5歳年上）
デート代は割り勘が多かった
給料が違うから割り勘は対等で無いとは、少し違うかなと。昔の彼がどんな役職に付いて、どの様に仕事をしていたのかは分かりませんが、5歳も離れ、3倍も給料が違うなら、管理人さんとは比べ物にならない程の責任と仕事量を負わされているはずです。報酬は労働の対価です。それを言うのは、お門違いという物ですよ。
この記事の内容が、多くの女性の共感を得るものなら、「甘え過ぎている」と言わざるを得ないと思います。
長文失礼しました。
【2005/08/07 00:47】
URL | ソウメイ #-[ 編集]
>ソウメイさん
コメントありがとうございます！
選択の自由度に関しては、ご指摘の通りかと思います。女性は「家庭に入る」という選択が社会的に認知されていて選択し易いですが、それは男性にはまだまだ門戸が狭いし、認知度も低い。
会社が合わないとか、家事が好きだというのは男性でも在りますから、これはもっと「自由度」が上がるべきだと思っています。
大事なことは男女共に「選択」の機会が平等に与えられることであり、その自由度は尊重されるべきだと言うのが私の考える社会的な「男女平等」です。
しかしこれを難しくさせている要因の１つが、女性だけが妊娠する性であるという、いかんともしがたい性差です。
妊娠によって、能力がある女性で、退社する意志が無くても、そう追い込まれるパターンは決して少なくない。
妊娠しなくても、結婚によって夫の転勤や仕事の関係、夫や世間の価値観などから「一社会人よりも妻」を選択しなければ家庭の存続が難しいケースもあります（私はそれで離婚と相成りましたが）。
男性が強制的に働かざるを得ないのと同様に、女性は強制的に家庭を選択せざるを得なくなります。
要するに、社会は主に「男性の選択の自由」を犠牲に成り立っていて、家庭は主に「女性の選択の自由」を犠牲に成り立っているということでしょう。
この偏った現状が、「男女共に、社会でも家庭でも選択の自由が尊重される」形に近づくのが理想じゃないかと思っています。
私は女性で社会（会社）においての「選択弱者」を実感しているので、このように書きました。
また、給与や年の差によってデートの時などに支払う額が変わるのは私は普通のことだと思っています。
私の半分程度の給与しかない男性とお付き合いしていた時は、割り勘なぞほとんどせずに、給与に見合った額でデート代を割っていました。
もちろん食べる量が男性の方が多いですから、そこはフレキシブルに対応もしましたが、同等にかかる費用に関しては給与の差を費用負担に反映させていました。
また年下の男性と付き合っていた時は、やはり多めに払っていました。まあこれは合わせ技で私の方が給与が高かったこともあるのですが。
もちろん男性のプライドとして「割り勘」とか「奢る」と言ってきた場合は、それを尊重します。しかしそういわれなければ、男女に関係なく、収入や年齢が高い方が低い方を配慮するべき、というのが私の考えであり価値観です。
この記事の恋人と付き合っていた頃はまだ若くて経験が浅かったですが、後になって別れた理由（その当時感じた違和感）もはっきりしてきたと
いう感じです。
まあただ価値観、対等の意味、が異なったということに過ぎないとは思いますが。
長々と失礼いたしました。
また来て下さい。
【2005/08/07 07:13】
URL | らな #-[ 編集]
＞らなさん
返信ありがとうございます。
選択の機会の平等は、本来ならあるべきなのでしょうね。しかし、仰るように女性には妊娠・出産がある。これは性役割だからどうすることも出来ないでしょう。
ただ、それを社会に出る事と同一に見なすのは違うかなと思います。育児と仕事でしたら、遣り甲斐や社会的貢献度等全てにおいて間違いなく育児の方が上でしょう。女性は産む性であり、その本能を備えているのですから、仕事では無く育児に専念された方が、より良いのではないでしょうか。出産・育児は、女性に与えられた最も尊い仕事だと、私は思いますよ。勿論、男性も積極参加するべきでしょうけれども、メインは女性でしょう。
これと仕事を比べる事は、無いものねだりなのではないでしょうか。
男性が家庭に入り、生涯専業主夫をするのは、まず無理でしょうね。なぜなら、一般的に女性は甲斐性という概念が無いからです。これは特別な事ではなく、伝統的な性役割から来るものでしょうね。つまり、「男は外。女は内。」私たち日本人は古来からこういった考えで生きて来ました。それが最近見直されているようになって来て、女性は一時的に働く方が増えましたが、定年まで働いて、しかも家族を養っていく女性がいるかと言うと、本当に極少数では無いでしょうか。一般化はしないと思います。
ここで機会の平等は崩れるわけです。男性は上記にあるように、一般的には仕事をするしか選択しはありません。しかし女性は、家庭に入るなり、養っていくなり、好きな方を選べるわけです。ただ、女性は家庭を養うことを自らしないだけです。つまり、どう考えても機会の平等は有り得ないと言うことです。どちらかと言うと、女性に有利だと思います。その気になれば、どちらでも出来るのですから。男性は、結婚した相手にその気が無ければ、仕事をするしかありません。本当の選択弱者は男性なのです。
サラリーの多さや歳の違いで、デート代等を多く支払うのが普通なら、これ程間違った一般論はありません。それは支払う側の善意です。善意を一般化してしまえば、それは善意の強要になってしまいます。自分がそう言う考えだからと言って、相手にそれを押し付けるのはすべき事ではない無いと思います。
【2005/08/08 02:16】
URL | ソウメイ #-[ 編集]
初トラックバックでした
いまさら気づいたのですが、トラックバックをしてくれていたみたいで、ありがとうございます。
これからチェックさせてもらいます。
【2005/08/24 16:05】
URL | べぇ #SFo5/nok[ 編集]
感想
はじめまして
男性は無条件に強者なのですかね？
あなたの
「そしてやはり、男は優しく大きく
あってほしい。
優しくなきゃ生きてる価値がない、、、、 」
という文を読んで憤りを覚えました。
男性に対して優しく大きくなければ生きる価値さえもないと、男性差別的なことを言いながら、男社会がどうこうと女性差別に文句を言うっておかしくないですか？
【2005/09/04 01:33】
URL | 一男性 #-[ 編集]
男性が奢りたいのであれば奢るでしょうし、奢りたくなければ奢らない。彼女に奢るのか奢らないのかは、彼氏が判断することであって、彼女から要求するのはお門違い。
そもそも奢るとかいうのは、提供する側の厚意なんだし、それを受ける側から要求したり、奢らない人をダメ呼ばわりするのは、それだけでがめつい印象がありませんか？
どうしても奢らせたいなら、それなりの行動を起こすべきだし、それだけの価値がないと思うなら、別れちゃって正解だったのかも。ただ、自分のブログスペースとはいえ、誰もが見られるパブリックな場で必死になる主張は、申し訳ないですけど、あまり品がないような印象を受けました。
【2005/09/04 01:53】
URL | nanikana #wr80fq92[ 編集]
甘えであると思います
あなたは今もその仕事を続けているのでしょうか？
会社からすればすぐ辞めてしまう人間に仕事は任せられません。高い給料も払えません。
またあなたは他の男性と同じく残業をしたのでしょうか？ほんとに成果を上げたのでしょうか？
社会では学校と違い、数字を出すこと、つまり結果が全てです。努力はしたとか言う話は言い訳にしかなりません。そういうことを踏まえた上で成果を上げたと言っているのでしょうか？
性別に関わらず会社の利益に繋がる人材はどんな会社であっても簡単に手放すわけがありません。つまりあなたは「認められなかった」。それだけではないでしょうか。
自分の能力のなさを性別のせいにし、自分の利権に繋がる差別は主張する典型的なご都合主義のフェミニズムのように私には聞こえますがいかが思われますか？
女性でも社会で成功を修めている人もたくさんいます。その人たちとあなたの違いは何でしょうか。
【2005/09/04 06:20】
URL | hoe #ZTbggd5M[ 編集]
【2005/09/04 08:38】
URL | #-[ 編集]
結局は男性差別主義という考え方ではないでしょうか？
男性は女性様の責任者・負担者ではないのです。
【2005/09/04 09:37】
URL | #U3tGyhEo[ 編集]
男性さま
> 男性に対して優しく大きくなければ生きる価値さえもないと、男性差別的なことを言いながら、男社会がどうこうと女性差別に文句を言うっておかしくないですか？
それに加えれば、「優しく大きくあれ」「女性を保護し養うべし」という女性からの要求(無言か否かを問わず)に応える男性は、女性が少なからず時間を費やすお洒落や美味しい物巡りや海外旅行なぞに目もくれずせっせと仕事の報酬アップに切磋琢磨して社会的職業的ステータスを高めていくことになるのだから、上記のような女性からの要求は、いわゆる「男性社会」の傾向を強める方向への圧力となっている訳ですね。
だから、賢明な女性は気づいて然るべきです。ダブルスタンダードは単にずるいとか狡いとかいうレベルではなく、本質的に自分達女性の足を引っ張っているのだということに。
【2005/09/04 10:57】
URL | MUTO #pFg6fmaY[ 編集]
ブログで自分の給与の少なさを必死にアピールして、
女も割り勘はおかしいと訴えるが、なんのことはない
結局は自分の能力が低いことに気がついてない。
【2005/09/04 11:01】
URL | #-[ 編集]
これだけ叩かれていても全く同情できないな
馬鹿すぎて
【2005/09/04 11:11】
URL | #-[ 編集]
男ならエゲツない、みっともないと思うからヤラナイ言わないような事を
女は何の罪悪感も抱かずにやる
しかもそれを賢いと考えてたりするから痛い
【2005/09/04 12:30】
URL | #-[ 編集]
役割を理解して
叩かれて辛いと思うけど、、私も含め「自由」とか「平等」を勘違いしてる人が増えて社会がおかしくなってる気がします。
・ 男性は子供を産めません。
・ 男性は結婚の有無に関わらず社会で働き続けなければならない宿命を背負ってます。
・結婚している場合は好きな仕事かどうか関係なく子供に「うざい」「くさい」と言われても働き続かなければいけません。
確かに、事情があって女性一人で養っていく場合今の社会は門戸はまだ狭いかもしれません。
でも、いつも平等話が出る度に女性に聞きたいことがあります。
１：自分より収入の低い男性と結婚したいと思いますか？
２：多くの女性は専業主夫を受け入れている社会と思ってますか？
３：男は家事・育児の手伝いはできても女性は男の仕事の手伝い（代わりに出社して業務をこなす）はできますか？（共働きで収入を増やすことはできても男性の仕事の疲れを軽減できますか？）
いずれもほとんどの女性はNOだと思うんです。
特殊な場合を除いて社会における男性と女性の役割を理解しないとこの国はどんどんおかしくなります。
明らかに仕事をしない・できない定年間近な人が若い世代の人より収入が多いなんてのもあります。でもね、能力至上主義の結果、低収入男だらけになったらこの国はますます婚姻率・出生率は下がって離婚だらけになります。
日本女性は外見も綺麗だし自分磨きも素晴らしいのですが自己愛だけがやたら強いと感じるのは偏見でしょうか・・・。
【2005/09/04 14:46】
URL | いるか #-[ 編集]
途中で技術専門職という言葉がでてきたのでご職業はSE等のIT系でしょうか？ あと、「同じ業界」という言葉があったので前の彼とは同じ会社ではないのでしょう。 技術系の会社は同じような仕事をしてても会社によって待遇の格差が大きいですからね。 それに年次や仕事量、成果の差が加われば給与にも大きな差が生まれるでしょう。 あなたは会社の給与格差や能力の差を性別の差の問題にすり替えていませんか？ >「女の理屈」、「女心と秋の空。女心は移ろいやすいもの。」 あなたの記述の中で↑のような記述があることにも気になりました。 女の精神構造が男とは違うことを自分で認めているように思います。 私は何度か転職をしましたがどの職場でも女性が不当に扱われるどころか 女性というだけで腫れ物に触るような扱いをうけてました。総合職という男と同じ土 俵に立っていても女性というだけで残業や休日出勤を免れたり、異常に気を使われ てました。女性の方もそれを当然のように受け入れていました。それでいて待遇は全く 同じ。やはり、女の精神構造は男と違い、感情的になり易いことなどは様々な場面で 感じます。 >そしてやはり、男は優しく大きく >あってほしい。 >優しくなきゃ生きてる価値がない、、、、 この記述に関しては開いた口が塞がりません。言い換えれば、 女であれば男に対して冷たくしてもひどい仕打ちをしても許される ということでしょうか？男女平等を主張しておいて何を言っているのでしょうか？ 確かに昔は男尊女卑の時代がありましたが、そういう時代でもリスクは男性に多くあった のです。男性のみ徴兵され、女性は徴兵免除等。 今の時代にも少なからずあるでしょうが様々な女性優遇サービスなど女性が得をする 場面の方が多いと思います。男性の自殺率が高いこと、平均寿命など数値データも 男性の高負荷を示しています。 女性だから得してる部分、免れている部分もあると思いますがそういう部分も放棄しな いと男女平等を語る資格はないと思います。 男女平等を要求しておきながら都合のいい時だけ女性を言い訳にしたりするのは とてもアンフェアだと思います。完全な男女平等社会なら女だからという理由で甘えるこ とは許されません。 客観的に見ても↓のサイトの方のほうが理論的な意見を言ってるように思えます。 http://danjokankei.blog10.fc2.com/
【2005/09/04 16:01】
URL | #4bWVJAFI[ 編集]
あんたの言ってることは筋違い
男女間の関係において、男性側が女性側におごると言うのは以下のケースが考えられます。
・かわいい（この場合容姿は関係ない）後輩だから奢る
・なんらかの取り決め（賭けの結果等）で奢る
・相手が余りに貧乏だから奢る。
・自らが所属してる組織に加入して欲しいから奢る。（サークルの新歓など）
・めでたい対象だから奢る。
・いつも世話になっているからおごる。
上記は同性同士でもあるのでここでは考えないことにします。
・セックスアピールの観点から奢る。
・相手の女性がその男性にとって精神的安らぎなどなんらかの快感や利益を得ている。
あなたの場合、既に付き合っているとのことですから、前者はないと考えられます。
あなたは何か相手に利益を与えていますか？
【2005/09/04 16:44】
URL | μ.Gun #LqxjcbeE[ 編集]
女の人は違うんです
え、女の人は存在するだけで価値があるんじゃないですか？
紅一点とか言うじゃないですか。
だから、女の人は常に持ち上げられるべきだと思います。
【2005/09/04 19:33】
URL | #-[ 編集]
>だから、女の人は常に持ち上げられるべきだと思います。
結局､女性と言う事に甘えていると言う事だよね
男性は常に損をして終わり
もっと言っちゃえば生まれた時から奴隷
蟻や蜂の習性ですよね〜
【2005/09/04 20:10】
URL | #-[ 編集]
いいな〜 女性は 一生 楽できて
【2005/09/04 20:12】
URL | #-[ 編集]
ブログに書かない方がいいよ
も少し付け加えます。なんとなく吐き出したかっただけならブログには書かない方が賢明です。
実際に事実（貴方の能力が上）であっても性差別と決め付けているので 閲覧者は「だから女性は扱いにくい」と感じてしまう。
実際（本当の理由）は違うかもしれないのに
性差別と決め付けた時点で世の男性から反感を買うのです。
仮に性差が原因だったとしても女性は子供を産みます。結婚したら退職するかもしれません。会社は10年、20年先を考えていらっしゃると思いますよ？
「私は違う！退職しない！！」かもしれません。
しかし、それを実践されている女性は非常に少ないのが現状です。また片手間で子育てができるほど甘くないとも思います。
男性の給料は将来を見据えて貴方より多いと思いますし 定年まで安定した収入で家族を養っていくことがどれだけ大変かを考えれば男女差が出るのは仕方ないことと思います。
社会の営み（子を育て養っていく）の上で男女の役割を考えれば当然ではないでしょうか？
ここで「自由」とか「平等」とかその視点だけで
考えるからおかしくなるのだと思います。
割り勘についても十人十色。私の彼女は別の意味で差別を感じるらしいので奢られるのを拒否してます。ま、その代わりと言っては変ですが
些細なプレゼントをコマめにしてますが（＾＾；
個人的には給与差は関係ないかな、、と思ってます。
長文すみません。
【2005/09/04 20:19】
URL | いるか #-[ 編集]
俺は女を甘やかさないから生きてる価値ないんだな（笑
自分の価値観で一方的に他者の存在意義まで決めつけるとは…
いやはや、皆さんよくもまあ、こんなキチガイ女に優しく筋道立ててお話しなさるものですね。
「アタシが給料少ないのは会社が差別するからだもん！理由は書かないけど私がそう思うんだもん！自己評価だけど3倍は違うもん！
だから会社の外で全然無関係の男性が奢ってくれなきゃ“アタシの”割が合わないもん！
そういう“優しさ”がない人なんて“アタシにとって”生きてる価値ないもん！（その人自身の人生観なんて“アタシには”どうでもいいことだもん！）」
俺なら3〜4行で書ける内容だなw
【2005/09/04 21:44】
URL | #-[ 編集]
びっくりしました
自分の能力が劣っているのを世間の「悪習 」に転嫁する人って、本当にいるんですね…。
【2005/09/04 23:57】
URL | はらぺこ太 #JyN/eAqk[ 編集]
高下駄はいて対等対等と叫んでる女がいるかと思えば奢ってもらえなくて対等に疲れたとか、女の気違い我侭ぶりはノンストップモード突入ですな。
技術専門職だそうですが、その手の職業の人で単純に単価を積み上げてそれが成果だと思っている人がタマにいます。
案件が違えば単価水準が違うのは当然なのでこのやり方で成果を比較することはできません。単価が大きいとか、ブランド力があったり規模の大きかったりするプロジェクトに所属している人、販売の努力が非核的小さくて済む案件の担当者なんかが有利になっちゃうからね。
また間接業務だけでなく、現場の技術者でも数字に現れない、いわゆる中間成果を残す業務に適性のある人もいるので、これを軽視することが中長期的な業績にマイナスなことが認識されてきて、単に「成果」で評価を比較することを改める会社が増えています。
この「成果」を実力だと勘違いしている人もタマにいますが、実は優秀で困難への対処能力の高い人を、困難で開拓的なプロジェクトに割り振っているというケースもあるわけです。
あ、いや、この人のケースがそーだって話じゃなくてね。一般論ですよ一般論。
そして、その評価結果のホントのところは評定管理者しか知らないはずです。この人は自らが評定管理者なのに差別されていたんでしょうか？？？
それとも見てはいけない資料をナイショで見て自分は不当に差別されていると知ってしまったんでしょうか…？？？？？
それともただのヒガイモ……・・ ・
不思議ですねぇ。実に不思議ですねぇ。
【2005/09/05 02:57】
URL | #-[ 編集]
しょうがない
記事拝見しました。
オレは給料３倍なら男が奢るのが普通じゃないかなーって思いますよ。平等云々なんか置いといて。
批判的なコメントが多いのは、貴方の文章が根拠や客観性に乏しく、かつ勘違い女の典型である印象が強いからだと思います。さらに、既に指摘のあるとおり、論旨がめちゃくちゃです。
こんなんで平等を謳ったら、そりゃ叩かれますよ。
貴方が総合職であるなら、それはミスマッチだと思います。
【2005/09/05 07:56】
URL | #9L.cY0cg[ 編集]
836 ：毛無しさん ：2005/09/05(月) 01:43:58 勘違い女の糞ブログを発見 http://onnanonaizo.blog16.fc2.com/blog-entry-15.html 本気で自分が正しいと思い込んでる女ってなんかちょっと怖い。 こういう人って無意識に差別意識を持ってるんだろうな。 男女平等だけは主張しておいて女性だから得してる部分だけは ちゃっかり享受する女の典型。久々に腹が立った。 837 ：毛無しさん ：2005/09/05(月) 10:45:41 ↑最近、��ch外への叩きURLのｺﾋﾟﾍﾟ多いなぁ。と思ったけど 本当に糞がつくほど身勝手な言い分が載ってて納得したｗ
【2005/09/05 14:47】
URL | #-[ 編集]
自分の基礎的能力が欠落しているのを棚に上げて、本来なら他人の善意であるべき奢りを当然のこととして要求（生きてる意味がないとまで言っている）…。
どう甘やかされて育ったらここまで自分が「お姫様扱いされるべき」と勘違いできるのか、本人だけじゃなくて親の頭の程度にも問題があるんじゃないかと思いたくなるが、こういう女が増殖してるからもはや社会問題。
そりゃ誰だって叩いて矯正しなきゃって思うわな。
離婚したダンナ、別れた男、ラッキーだったんじゃないか。
【2005/09/05 20:17】
URL | #-[ 編集]
>貴方が総合職であるなら、それはミスマッチだと思います。
私もそう思います
>私の方が結果が良いのに、評価は同期の男以下。
こんなこと「結果が良い」をいくら言っても、このような認識の人間の評価が良いわけがありませんし、その結果も何を基準にしていっているのか分かりません。
私の経験場、「私の成果を評価してもらえない、差別だ」と言っている人間は、評価される価値のある結果を出していないレベルの人間であることがほとんどです。
正直離婚されて良かったのでは？
そのままいたら旦那さんがかわいそうです。
【2005/09/05 22:25】
URL | XXX #-[ 編集]
同じ道理で女性専用車などにも女性様の奢りがかいま見られますね。
人として終わってるよ、他人様を押しのけて自分だけが楽な思いをするなんて。
【2005/09/05 23:21】
URL | #-[ 編集]
確かにそういうことに喜びやましてお姫様扱いされることの優越感を感じるなんて感性は我々男にはありませんね〜。
かつての男尊女卑などと「称される」時代にあってさえ重大なリスクは男が負っていた（両性にそれぞれ必要な役割があったことは否定しない。またそれの現代の価値観での善し悪しは別問題で、そこへの回帰を主張するものではない）。古い社会体制だったのは事実だがその中で、貧しい時代に抑圧されていたのは両性だったはずが、いつのまにか男が加害者にされ、解放と称して女がワガママ放題に育っている。
被害妄想と責任転嫁と自己中ないいとこ取り。これが女の本性だとハッキリさせてくれた点でこのブログ、良ブログなんじゃないですかねwww
【2005/09/06 00:43】
URL | #-[ 編集]
まぁ、色々書かれてるけどあんたは正直な人なんだろうね。
本当に腹黒い女ならあなたと同じようなことを思ってても実生活では勿論、
ブログでもこのようなことは書かず、決して本心は見せず、感謝するような
素振りを見せて男の好意を利用するだろうからね。
それと、ここで叩かれていることは自分だけに向けられたものだとは思わな
い方がいいよ。
今の世の中で女性だからってちやほやされたり、優遇されるのが当然だと
思ってる女性のなんと多いこと。。。
そういう人たちや最近の女性優遇に対する男性の正直な反応だと思った方がいいで
しょう。実際に職場とかで表面的には女性に紳士的に接する人でも内心はこうい
う風に思ってる人が多いと思うよ。掲示板とかブログって良くも悪くも人の本心が出
るからねぇ。まぁ、それはあなたも同じですけどね。
【2005/09/06 01:24】
URL | #4bWVJAFI[ 編集]
「社会に出ると女性は男性と比べて不利なんだから男が奢るのが当然」という考えであるなら、損得の相殺で間違った考えだとは思いません。
文章の流れから「男女平等社会で尚且つ男が奢るのが当然」と判断されているから叩かれているのだと思います。
本当に女性は不利かどうかはあなたの環境がよく分からないので、ここでは問いません。
私も総合職においては男性優位の社会だと思います。しかし、女性が奢ってもらうのが当然という立場である以上は、その優位は変わらないと思います。
結局は
1・男性優位の社会を認め、女性の特権を得る
2.男女平等の社会を認め、女性の特権を放棄する
この二択しかないわけです。
現状は1の社会を受け入れる女性が多数です。
2の社会を望む人は損です。しかし、これは貧しい家庭で育ったとか、才能、容姿にめぐまれなかったというのと同じで、どうしようもないことだと思います。
もし、あなたが本心で男女平等の社会に変えたいと思うなら、まずは女性の特権を自ら放棄しなければ、社会はあなたを対等に扱おうとはしないと思います。そうではなく、いわゆる女性らしく生きたいのであれば、1の社会を素直に受け入れるのがいいと思います。
【2005/09/06 02:04】
URL | aaa #3/VKSDZ2[ 編集]
野放しな女性達
正直、「男女差別」という言葉を耳にする度にうんざりする。なんでもかんでも「男女差別」で済まそうとしている。
女性の優遇された部分は棚に上げて、、である。
自分磨き・自分探し・生きがいとか
大事なことではあるが、、そこには社会的「義務」などとは皆無だ。
自己満足的な啓発に投資を惜しまない一方で
男性には自己犠牲的な奉仕を要求する。
・ 高収入がいい
・ 優しい人がいい
等挙げればきりが無い。
実話・・・・
親との同居は嫌だと言いつつ育児の世話は
両親に押し付けたり強要する。しまいに切れる
そうやって良いとこ取りばかりをした若いお母さん達は勝手なローカルルールを作って近所迷惑を顧みない。姑（教える人）がいないから基本的な社会ルールさえ無視なのだ。
今の女性は自分達のことしか考えてない
自分の幸せしか考えてない
自分の理想しか考えてない
自分の生きがいしか考えてない
面倒な事や難しいことはすべて男性が
考えばいいと思ってる。
優しくない男性は問題外。
そんな女性が多くて疲れるんだよ。
【2005/09/06 06:43】
URL | いるか #-[ 編集]
だからさあ、やっぱり昔の人は正しいんだよ。
女はきっちり躾けないとダメ。
女の性根を変えようなんて考えるのもムダ。それはハムスターに向かって「お前は一生ハムスターで終わるつもりか」と言うようなもの。
俺たちが考えるべきは飼い方躾け方。
って考えられても仕方ないブログだな。
【2005/09/06 07:00】
URL | #-[ 編集]
今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす
日本の女って世界一恵まれてるよな
甘えてんじゃねえぞ、貴様は共産主義者か。
ボケ。
【2005/09/06 09:27】
URL | インゲン豆 #zIo5VVmo[ 編集]
えーと、女のこを優遇する根拠を示せと言うことですが、
簡単に言ってしまえば、マナーだからです。
もちろん、女のこが弱くて、かわいらしいから、
自然と守ってあげたくなるっていう理由もあるんだけどね。
老人に席を譲ったり、ごみを街中に捨てないとかは、マナーとして守らなければいけないでしょ？
守らなければ困ってしまう人がたくさんいるからです。
マナーを守らない人は社会から軽蔑されます。礼儀知らずって言われるよね。
つまり、女のこを守らないことは、社会生活が出来ていないってことです。
【2005/09/06 09:54】
URL | 由美子 #zIo5VVmo[ 編集]
コラコラ。それじゃいくらなんでも共産主義に失礼だろがw
普段は温厚であろう男性諸氏の怒りに完全に火をつけてしまったな。
擁護者がひとりたりともいないとは…。
ま、何度読み返しても全く同情できないが。
【2005/09/06 09:54】
URL | #-[ 編集]
>>マナーを守らない人は社会から軽蔑されます。礼儀知らずって言われるよね。
それはお前やこのブログのキチガイ女の事だろ？
誰にどう接するかなんて俺らが決めるし、それだけの価値がなければ放置するんだよ。
カスが。
ネタだと思うが一応な。
【2005/09/06 09:58】
URL | #-[ 編集]
皆さん手厳しいですね（笑
わたしは女なんですが、女の立場が向上しない原因を私たちはもっと認識しないといけませんね。
目からうろこでした。女と男の脳の仕組みの違いなのかもしれませんが、
やっぱり男は論理的だなぁと感じましたよ。
女の考え方が少しでも男のそれに近づけば、もう少しブログ主さんが望む社会が作れるかもしれませんね。
もっとも、私はそれを合理的だとは思いませんし、それぞれが性差を認めて謙虚に支え合うことが大事だと思いますが。
【2005/09/06 10:14】
URL | なかなか #7U3XH/O2[ 編集]
何言ってるんだ？
えーと、女のこを優遇する根拠を示せと言うことですが、
簡単に言ってしまえば、マナーだからです。
もちろん、女のこが弱くて、かわいらしいから、
自然と守ってあげたくなるっていう理由もあるんだけどね。
老人に席を譲ったり、ごみを街中に捨てないとかは、マナーとして守らなければいけないでしょ？
守らなければ困ってしまう人がたくさんいるからです。
マナーを守らない人は社会から軽蔑されます。礼儀知らずって言われるよね。
つまり、女のこを守らないことは、社会生活が出来ていないってことです。
・・・これだから、女はだめなんだ
何で女ばかり優遇しなきゃならないんだよ
【2005/09/06 10:25】
URL | 匿名希望 #mQop/nM.[ 編集]
>もっとも、私はそれを合理的だとは思いませんし、それぞれが性差を認めて謙虚に支え合うことが大事だと思いますが。
女の言う「話し合い」「認め合い」は要注意。反省しているフリなんかもっと注意が必要。
具体性のないお花畑文から始まって、自分達が謙虚に反省して支えてあげようとしているのに相手が歩み寄りを見せず、非協力的だからうまくいかないと言い始め（賛同できない事、信用できない事を受け入れる義務はない）、結局のところ自分達の考え方を受け入れろって結論に持って行くのが女の常套手段。
【2005/09/06 10:36】
URL | #-[ 編集]
ところで、ここの人達は薄毛の男女をどう思いますか？
恋愛・結婚に髪の毛は必要なんでしょうか？
意見を聞きたいです
管理人のらなさんの意見も、よろしくお願いします
【2005/09/06 14:36】
URL | ハゲ男 #-[ 編集]
マナーと善意をはき違えている馬鹿がいるな。
なんで女様を優遇することがマナーになるんだ意味不明。
【2005/09/06 17:10】
URL | #-[ 編集]
「女のこであること」は私の一生の権利だし、それを保障するのが男性の役目でもあるんです。
結婚したら、家事とかもやってあげるんだし、女のこに気を使うのは、レディファーストと言って
世界では常識です。バカなフリーターが増えたら、女のこの生活する分がないでしょう？
女のこを守ってあげたいなら、もっとがんばってよ。それほど女のこは大切な存在なんだから。
【2005/09/06 17:43】
URL | 由美子 #zIo5VVmo[ 編集]
＞バカなフリーターが増えたら、女のこの生活する分がないでしょう？
生活できないなら、誰も止めないからどうぞ首でも括ってね（はあと）
と言いたくなりますな、この手のバカオンナ見ると。
正直昨今の２０〜３０代男性だと、女が困ろうが死のうが知ったことじゃない、と完全に見限っている（当然結婚なんぞ冗談じゃない）方が、潜在的にはかなりの多数居るのではないかと思われ。
【2005/09/06 19:55】
URL | GenTrade #-[ 編集]
これが一過性の祭りではなく、馬鹿女どもに鉄槌の下るきっかけ・出発点となる事を切に望みます。
【2005/09/06 20:04】
URL | #-[ 編集]
レディーファーストの始まりすら知らない馬鹿が悠々とレディーファーストを優遇とごっちゃにして同時に語る。
【2005/09/06 20:14】
URL | #-[ 編集]
まあ、とりあえずこんなあつかましい女、レディとは言わないわな
【2005/09/06 21:24】
URL | #-[ 編集]
【2005/09/07 00:11】
URL | #.nYSL3eM[ 編集]
タカリ指向と言う点ではこのブログ主と変わりませんな。やっぱり女なんてこんなもんかと思わざるを得ない。 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 中国新聞ＨＰより http://www.chugoku-np.co.jp/Otoko/otoko97/3/970523.html 「収入安定 楽させて」 設計の技術職である公務員邦治さん(42)は、三十二歳のころ付き合っていた女性 ＝当時(27)＝から言われた言葉が忘れられない。 「将来、役所を辞めて独立したいなどと思ってはだめよ」 この当時、独立は全く念頭になかった。にもかかわらず、その言い方にカチンときた。 「定年まで決められたレールを走りなさい、と押しつけられたようだった。 おりのなかに閉じ込められる気がした。 しかもその理由というのが、夫の仕事に無関係でいられる専業主婦でありたい、という身勝手ですから」 いっぺんに熱が覚めてしまい、付き合いは八カ月で終止符を打った。 女性が結婚相手として希望しているのは、公務員を含むサラリーマンが圧倒的に多い。 サラリーマンの妻は、一見楽そうだからだろう。 夫の収入は安定している。育児期間さえ乗り切れば、働きに出てもいいし、遊びに出てもいい。 とにかく、夫の仕事には引きずり込まれることがない。そんなイメージがある。
【2005/09/07 02:05】
URL | #-[ 編集]
邦治さんグッジョブ。
こんな話もナンですが、私はいわゆる一流私大をでています。お上品でインテリっぽく、ハイソで女性に人気の高い大学です。学歴と年収を知ると女性の目の色が変わります。
さて、ささやかな自慢はこれくらいにして…。
大学からの親しい友人が私含めて6人います。ですが、30ちょい過ぎで結婚してるのは一人だけ。
みんな世間並み以上の収入もあるのに何故…。
と思わなくもありませんが、やはり他の知り合いにも
【離 婚 例】事業は順調な時ばかりではないのに「互いのため」と
体裁を取り繕って取るもの取って逃走
【精神的DV】 前例で夫を支えるどころか「アタシの生活どーなんのよ！」
と他力本願＆自己中のプレッシャーをかけ、最大の障害になる
【我侭の増長】離婚したら養育費月額30万よこせ等…実際それが通るかは別
【勘違い増長】結婚前手取り12万で専業主婦になった分際で夫の年収約1000万の
半分は自分が稼いでいるのだ内助の功だと感謝もしない
…そういうふうに財産分割するという法律はあるが、
離婚時の「みなし」であって本当に稼いでいる訳では勿論ないし、
家で楽しているだけの妻に半分は自分が稼いでいる等と言われた
夫の気持ちが分からないんだろうか？
ちなみに、内助の功とやらが極めて疑わしいのは上記精神的DVの項目参照
と、そんなケースがあるのを間近に見るにつけ、「こんなのは無理だ…」と
判断せざるをえないのです。
私だって、子供は欲しい。でも、もこんな例を見せられて妻なんか持てないんですよ。
身近な範囲だけで…しかも、全部実例ですからね。シャレになりません。
そもそも内助の功って、夫が妻に感謝の意を伝えるために、謙遜する妻が
感謝の意を受け取りやすくするために夫からかける言葉だったはずで
妻が自分で「内助の功よ！」って主張するものじゃないでしょう？？？
この点に疑問を感じる人は、逆に夫が「功績の主体は俺で、お前が生きていられるのは俺の功」
とか言うのを想像してみてほしいですね。これはDVとかモラハラとかいう話ですよね。
まあ、このブログもそうですが、女性は（一般化しすぎかな？日本だけかな？）
とかく自己愛・自己評価だけがやたらでかいと思えてなりません。
この増長を許した私たちにも責任の一端がある…などと考えるとまた
付け入るスキを与えるだけですので（仕事上のトラブルなどでも、こっちが話を締めようとしている
だけなのに本気で付け入って来る人がいますが、そういう人が決まって女性ばかりなのには閉口します）
この自己評価の異常なでかさも、それが通らない事を責任転嫁する考え方も、
通らないからと言って他の人がそれを補ってくれればいい（私は差別の被害者だから）
などという考え方も徹底して改めさえる必要があるように思えてなりません。
そうでなければ、単に結婚の問題だけでなく、仕事上でも「男性が女性を信用しない」
状況に変化はないと思います。これを「差別」と非難する手法の行き着く所はもう見えています。
上の書き込みにもちょっと出ていますが、「信用できないものを受け入れない」権利が
相手にもあるのだということを女性はそろそろ直視した方が「現実的に」良いのではないでしょうか。
お姫様願望は卒業してね。
【2005/09/07 05:26】
URL | #-[ 編集]
↑
収入が不安な相手との結婚はある程度女性側も覚悟しているかもしれないが高収入は寄生虫女が群がる。。と感じます。
【2005/09/07 10:10】
URL | いるか #-[ 編集]
↑
相手の収入の多寡に関係なく、女は寄生しようとするし、それで宿主（夫）が死のうが関係なし。
寧ろ「保険金○千万円ゲット！！」と喜びそうなのばかり。
戸籍受付やっておりましたが、最凶の実例では
・離婚原因が妻の浮気
・離婚後親権を妻が取ったものの、実際の養育は元夫及びその両親に押し付け
（家の前に置いていった、との話）
・それでも児童扶養手当は元妻が受け取り、浮気相手との交際や遊興費に使用
・実態に合わせて（及び元夫、その親の請求により）児童扶養手当の受給者を変更したところ、午後１時過ぎから８時ごろまで市役所の各部署で罵詈雑言の嵐
（暴力を振るわないだけに、警察も呼べず）
ここまで酷いのはそういないとは言え、女にはこういう傾向（自分が絶対正義、反対するものは絶対悪と認識し、客観的にはどうか、と省みることが殆ど無い）があると考えたら、正直会話すら嫌気が差します。
実際に当ブログを見る限り、この認識には間違いないようですし、この世に女が絶えたところで個人的には却って清々しそうに思います。
【2005/09/07 23:03】
URL | #-[ 編集]
レディーファーストとか女性優遇ってされて当然と思ってる女って多いのかなぁ。
そういう連中はこのブログの管理人も含めて相当甘やかされて育ったんだろう。
ただ、今の若い男も紳士的な人って減った気がする。
男も女も甘やかされて育った結果、自分勝手になって更に世の中の男女中が
悪くなっていくのだろう。そして、結婚率の低下、少子化が進むのだろう。
【2005/09/08 00:06】
URL | #-[ 編集]
女は寄生虫とか酷いことをいう男の人は
優しくない
男は優しくなければ生きてる価値がない
「幸せ」＝「楽な生活」
この価値観が生まれたのは今の男社会
それを自分のものにしやすいのは「女性」
だって男は一生仕事しなきゃね
その価値観は女性が産んだ価値観じゃないよ
よく考えてみてください
世の中の不満を敏感に感じ取り
巧みに一票を獲得しようと
各政界が目論んだ
戦術
そうやって世の中の価値観が変わる
【2005/09/08 00:32】
URL | 絵里香 #-[ 編集]
「ダメな会社を見分ける法」 http://chubu.yomiuri.co.jp/woman/woman_heart/woman_heart050830_1.htm 今の仕事で本当にいいの？ 東京都内に住む洋子さん（３５、仮名）は、そんな疑問を胸に、３０歳で思い切って転職した。 新卒でメーカーの営業職に就いたが、女性の昇進の道は狭く、上司はおじさんばかり。 休日出勤は当たり前で滅私奉公を強いられる社風も合わなかった。 「次は居心地のいい場所を見つける」と心に誓った。派遣会社に登録して、様々な会社を経験することにした。 給与、待遇、仕事内容に加えて、洋子さんが重視するのは職場の雰囲気。ダメな会社を見分ける法を編み出した。 それは「コピーを頼まれた時の対応」。 「ありがとう」の一言もなかったり、書類を投げ出すように放ってよこしたり。 「派遣に横柄な態度を取る人が多い会社ほど、上下関係がはっきりしている」。 いちいち上にお伺いを立てねばならず、ストレスをためている人が多いとか。 「そんな会社はたいてい業績も落ちている。不思議なことにダメな会社って似てるんですよね」 同じく派遣会社に勤める知子さん（３７、仮名）は、新しい職場に行くと、社員同士の会話に耳を澄ます。 「社内のうわさ話ばかりの会社はダメ。内向きで風通しが悪い所が多いんです」 反対に仕事のことを熱く語り合っていたり、バカ話で盛り上がったりしている方が「心が健康な感じ」とか。 「そんな会社にはいい男も多い。でも、ほとんど既婚者ですけどね」 ２人ともいまだ理想の会社に巡り合ってはいないそうだ。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 従業員として雇用され、賃金を得る対価として労務を提供しなくてはならない身分だというのに、完全なお客様意識。 「男女共同参画社会」とやらを実現したいなら、１０兆円も税金を無駄遣いしたり、 結果の平等ばかりを求めて、ありもしない「女性差別」を捏造する前に、 こういうヴァカ女の甘ったれ意識を何とかしなくてはな ┐('〜`;)┌ﾔﾚﾔﾚ
【2005/09/08 04:05】
URL | #-[ 編集]
>女は寄生虫とか酷いことをいう男の人は
>優しくない
>男は優しくなければ生きてる価値がない
>「幸せ」＝「楽な生活」
>この価値観が生まれたのは今の男社会
出た！必殺責任転嫁！！！！！
自分は優しくされるべきで、それは自分の意志で出来た事ではない（むしろ自分は抑圧の被害者）…
主体性を放棄したこの思考様式は訂正不能みたいだな
>その価値観は女性が産んだ価値観じゃないよ
ネタだと思いたいが、これがけっこう大マジでこう思ってたりするから笑えない。
他人に考えろとか言う前にお前が少し遡って読み返してみたらどうなんだ？
まあ、その頭の程度じゃ読み返した所で得るものはなさそうだけどな。
【2005/09/08 06:06】
URL | #-[ 編集]
>「ダメな会社を見分ける法」
コレ、ネタかと思ったがマジか…orz
コンビニで買い物した客が店員に「ありがとう」の一言も言わなかったので、「ああ、あの人は横柄で、ストレスがたまっていて、きっと仕事の業績も落ちているのね…。私には見分けられるのよ」
そんな話でよければ俺でもできるぞ。
「既に業績も落ちている会社だから派遣のレベルを落としてコストを下げ、結果、こんな勘違い女が出入りする事になったんだな。駄目な会社の見分け方だな。」
【2005/09/08 06:17】
URL | #-[ 編集]
それでもね
＞女は寄生虫とか酷いことをいう男の人は
＞優しくない
→寄生虫という表現は言い過ぎたとは思う。
それにすべての女性でないとフォローは入れておきます。少なくても彼女には優しくしているつもりだし相手（容姿じゃないよ）を選んで優しく接してるつもり。
●実話
幼児を従えて若いお母さん達が勝手に決めた
ローカルルール。マンションの駐車場でゴムボールで毎日遊び車のボディにガンガン当たった
そのうちクレームが入り止めたが、、、
今度は真っ暗な夜19時過ぎまで駐車場内で母親達が集まりガキが走り回る。車で駐車場に入れようとも危険でしょうがない。そのときにあるお母さんが発した言葉。「ここは公道なんだから人が優先なんだよね〜」私にも聞こえるように言ってた。マンションの管理会社にクレームを入れたが今でも続いている。さらに他のマンションの母子も遊びに来る始末。
男性は社会でルールを学ぶが姑との縁が無くなた女性は雑誌だけが頼り。誰も教える人がいないから注意すれば逆切れ。勝手なルールを作り上げ迷惑を顧みない。子育ても任せられない、、と思った。
女性と男性の言う男女平等は根本的にずれていると感じた。理屈も通じないんじゃ、、ね。
【2005/09/08 08:18】
URL | いるか #-[ 編集]
ここの書き込みを見てると
大多数の男女の本心は
男：なんで女ばかり優遇されて、男は我慢しなきゃいけないんだ
女：社会的地位も欲しい、でも女性として優遇されている部分は手放したくない
ってことがよく分かる。
だから、表面上は優しく見せている男も本心ではふざんけんなと思っているんだろうな。
では、なぜ優しくするかというとセックスのためってことなんだろう。そういう男を本当に優しい人間だと言えるかどうかは疑問だ。
昔は男女とも持ちつ持たれつでうまくやっていたのに、わざわざ女性擁護団体だのがでしゃばってきて壊す必要はなかった。
男が女をセックスの道具としか思わないような社会に作り変えてしまったんじゃ結婚率が減って、離婚率が増えるのは当然の結果だと思う。
【2005/09/08 08:19】
URL | #-[ 編集]
>>勝手なルールを作り上げ迷惑を顧みない。子育ても任せられない、、と思った。
寄生虫の上に害虫かよ。
もう駆除以外にしょーがねーんじゃねーの？
この子供らどう育つんだよマジで。
【2005/09/08 13:28】
URL | #-[ 編集]
＞男が女をセックスの道具としか思わないような社会に作り変えてしまったんじゃ結婚率が減って、離婚率が増えるのは当然の結果だと思う。
女が男を財布・ＡＴＭとしか思わないような社会に変わってしまったから結婚率が減ったという側面も有るかと。
（それなら男も、女をセックスの道具と見做しても問題あるまい、と）
鶏が先か、卵が先か、という議論と同様に、平行して進展したと見るべきではありますが。
【2005/09/08 17:51】
URL | #-[ 編集]
財布・ATMはあくまで「自分のもの」を入れとくものなんだけど…。
女どもが、金の成る木とかただで使えるタクシーとか奴隷とか思ってジャイアニズムにそまってるから…って話？
【2005/09/08 19:12】
URL | #-[ 編集]
いっぱい釣れて
良かったね。
【2005/09/08 19:31】
URL | hogohogehage #-[ 編集]
＞女どもが、金の成る木とかただで使えるタクシーとか奴隷とか思ってジャイアニズムにそまってるから…って話？
その通りであります。表現の拙さお詫びいたします。
（女は男を「自分の金が入っている」財布と思っている、と書くべきでありました。大変失礼致しました）
【2005/09/08 19:50】
URL | #-[ 編集]
男女平等になれないのは、、、
本当に頑張っている女性はいる。
私の職場でも男性以上に頑張ってた。
しかし、仕事に対する意識もかなり低い腰掛程度の人が多すぎるから、、、 結果、女性に対する評価は変わらず、男並みに頑張るやつは逆に「女の癖に！」と陰口を言われる。
そういう意味じゃすげー頑張ってる女性は可哀相だと思う。完全に意識の低すぎる女性達が足を引っ張ってるから。
【2005/09/08 21:49】
URL | いるか #-[ 編集]
＞完全に意識の低すぎる女性達が足を引っ張ってるから。
足を引っ張っているのは、ここの管理人みたいな人ですよね。
【2005/09/08 22:07】
URL | XXX #-[ 編集]
うちの会社の同期の女で夜遅くまで仕事を頑張り、力仕事やごみの廃棄も率先してやる人がいる。
ストレスはあるからグチを吐くこともあるが、女だからどうとかは言わない。
本当に頑張っている女性は女性であることを理由にしない、自らの力でなんとかする。
【2005/09/08 22:24】
URL | #-[ 編集]
>>本当に頑張っている女性は女性であることを理由にしない、自らの力でなんとかする。
結局、そういうことだよな。
ごく少数でも女にもそういう人間がいることは希望が持てるのかもな。
とりあえずここの管理人はどうみても失格みたいだが。
【2005/09/08 23:59】
URL | #-[ 編集]
>だから、表面上は優しく見せている男も本心ではふざんけんなと思っているんだろうな。 なるほど、自分も同感。内心ではそのように考えてる人が多そうで少し安心した。 自分は女嫌いのつもりはないし、むしろ女好きのつもりだが職場でも電車とかでもやた らと自己愛の強そうな女が増えて？と思うことが多くなった気がする。 今の時代、学校でも職場でも正当な男女平等を主張しても女性差別の レッテルを貼られるから男は言いたいことを言えないよね。 こんな異常な抑圧を我慢できるなんて今の世の中の男性はよほど我慢強いんだね。 アメリカであった黒人の暴動のように何かをきっかけにそのうち、爆発するんじゃな いか？ ↓の人なんか見事に世の中の男性の言い分を代弁してくれてると思う。 http://www.satonaka.jp/literature/essey/050611.html私も思う。 今の状態が続けば男も女も自分勝手な人間が増えて、そのうち世の中から女性にやさ しくする男なんていなくなるだろう。
【2005/09/09 00:48】
URL | #-[ 編集]
代弁はしてくれそうだが「本能があるのだから」と部分的に犯罪を正当化しているようにもとれる箇所があるのは不同意だな。
薄っぺらいいい方だが、悪と戦うには自らがクリーンハンドでなければ。
実際の戦争はどうだか知らないが、論戦においてはそうだ。
だからパンツが見えそうでも覗いたらイカンし、パンツが見えてても触っちゃダメで、その際に女にも挑発した責任があるとか言ってもムダ。
そのかわり、でっちあげや不当操作には敢然と立ち向かっていいし、合意の上のセックスだったはずが年齢を偽られていたとか、狂言でレイプにされたとかいうのも許す必要は無い。
ま、いうまでもなかったか。
【2005/09/09 01:00】
URL | #-[ 編集]
あーぁ優しすぎて
優しくなきゃ生きてる価値がない、、、、
優しすぎて、マスゴミは、女性犯罪者の名前・住所などを隠し、警察は、痴漢は逮捕するけど、痴漢詐欺女は逮捕せず。
都合が悪くなると、逆ギレして私は女だからと
言って逃げる
自己責任も果たさないくせに、他人の批判は大好き。
【2005/09/10 09:08】
URL | 上 #-[ 編集]
まあでも、女がどんなに狡猾に優遇を勝ち取ったり責任から逃げていたりしたとしても、
こんな生き物に生まれなくて良かったとは思います
【2005/09/10 11:41】
URL | #-[ 編集]
で、生きてる価値のない私はどこで死んだらいいですかね？
【2005/09/10 16:57】
URL | あほか？ #-[ 編集]
↑
思い切って、バカ女多数巻き込んで爆弾自殺、ってあたりはどうでしょうか。
非常に社会のためになるかと思いますが。
（言うまでもありませんが、与太ですので本気になさいませぬよう。こう断っておかないと、真に受けるバカな女が多そうで）
【2005/09/10 23:38】
URL | #-[ 編集]
>男並みに頑張るやつは逆に「女の癖に！」と陰口を言われる
「殺すか殺されるか、奪うか奪われるか、それが女の人生。
女の共同体はあくまで外部の女性を殺戮して利権を接収するための手段」
そもそも貴重な男性権益を「金玉の付いてない」男に取られたら女性にとっては「損失」だと思う。
【2005/09/11 04:31】
URL | #-[ 編集]
ブログ主の理屈では俺は生きてる価値が
ないそうなのだが、俺の理屈ではブログ主
も生きてる価値はない。
【2005/09/11 13:19】
URL | って言うか #-[ 編集]
【2005/09/12 00:34】
URL | #-[ 編集]
極端でもないぞ。表向き出さない女が多いだけで。
最初に誰かが1のことをしてやると、感謝の言葉は口にするが、期待値が2に上がっている。
上がった期待値を突っぱねようとすると「Aさんはしてくれた」とか当然の事といわんばかりに要求と化している。
自分の要求が通らないのは相手に思いやりが足りないからなんて理屈はザラ。ここのブログ主と同じだよな。
まったく。女の身勝手＆ウソ感謝ストレス症候群って病名はできねえのかよ。
【2005/09/12 00:41】
URL | #-[ 編集]
ところでいつまで個々の管理人はだんまりを決め込むつもりだろうね。
自分の都合の悪い意見は無視。
どう見ても会社で結果を残せる人間じゃないね。
【2005/09/12 19:57】
URL | XXX #-[ 編集]
そういやここの女も最悪だぜ。
h ttp://sky.ap.teacup.com/keiga/106.html
某掲示板からリンクされてる
【2005/09/12 22:26】
URL | #-[ 編集]
↑
メンテナンスと称して、証拠隠滅を図っているようです
【2005/09/12 23:09】
URL | #-[ 編集]
http://www.kuniomi.gr.jp/chikudo/forum/kb.cgi?b=iwai&c=e&id=2291 ◇2004（平成16）年8月30日（月） 朝日新聞・朝刊 「声」 【女性優遇の日 べそかく息子】東京都 40代 女性 先日、小学５年生の息子と、女の子の友達母子の計６人で食事をしました。 注文していると、その日はたまたまレディースデーで、女性のみドリンク1杯 のサービスが受けられるとのこと。 でも６人中、たったひとりの男である息子は対象外だと言われました。なぜ自 分だけ外されるのか納得できない息子はべそをかいてしまいました。 結局、お店の方が「今日だけ」とサービスして下さり、その場は収まりまし たが、息子の「どうして女の人だけが」という疑問にうまく答えることができ ませんでした。 世の中には逆に、男性のみ優遇されるという場面もあるかも知れません。 でも、大人には納得できる場面でも、子供には分からず仲間はずれにされシ ョックを受けてしまうこともあります。金額にすれば数百円ですが、後味の 悪い経験でした。学校では男女平等を学ぶ子供たちも、こうして少しずつ 「それは違う」と知らされていくのでしょうか。
【2005/09/13 03:27】
URL | #-[ 編集]
女性優遇政策のツケ
↑本当に酷いね。。。
●私は、コールセンターに勤務してて応対内容をヒヤリングする機会が結構あります。電話の向こうで女性が同居人（恋人含む）の男性に罵声を浴びせるケースをたまに耳にします。他のスタッフとある日その話題になり逆のケースって全然無いよね〜って事に気がついた。
職場のある女性は「私は口喧嘩で男に負けたことは無い」と、半ば自慢げに話してた。
「そんなの自慢になるのか！？」
男性が弱くなったというより 女性は「男女差別」を武器に男性を見下しているのでは？と感じてます。
女性優遇の風潮を当然のことと思い
自分の好きな仕事はしても男性のような義務を伴う仕事は拒否、姑との同居も拒否、家事・育児は分担を要求、料理ができないのを責められれば男女差別と逆切れ。
あらゆる義務や束縛から解放された女性
が勝手し放題の我侭になるのは当然かと。。
この点から考えても外見だけで中身（知識や教養ではない）が何も無い女性がなんと多いことか。。。
【2005/09/13 06:11】
URL | いるか #-[ 編集]
＞ 職場のある女性は「私は口喧嘩で男に負けたことは無い」と、半ば自慢げに話してた。
恥を語っていたの間違いだろ。
【2005/09/13 06:44】
URL | #-[ 編集]
↑ http://danjokankei.blog10.fc2.com/blog-entry-22.html記事ではさらに、言語能力は女性が平均的に高いとし、 「怒りを爆発させてポンポンとしゃべる女性に、男性がタジタジとなる」のは脳の構造が違うからだとしている。 断っておくが、ケンカの場面での女の減らず口は、決して賞賛されるべき能力ではない。 思ったことが次から次へと口から出てくるのはいいが、なまじっかすぐ出てくるものだから、趣旨や論点がまるで整理できておらず、本人以外誰も理解できないなんてことが珍しくない。 さらに、理解してもらえない理由を「冷たい」「バカ」と相手の男のせいにする女がいるから始末におえない。理解してしもらえないのは自分の伝え方が悪いからなのに。 さらに、腹がたって、言葉をよく咀嚼せず相手を侮辱する言葉を感情にまかせてぶつけてしまって、後でとりかえしがつかなくなることがある。 いくらケンカとはいえ、その時の発言には責任があり、後から追求される可能性がある。 「ケンカの時の言葉を後からグチグチいう男はイヤ」という女は、痴話ケンカで思わずカッとなった男に暴力を振るわれても責める資格はない。 相手に浴びせるのが言葉の暴力でも拳の暴力でも、カッとなった時の行動に責任を持たない人間は男女問わず困った存在である。
【2005/09/13 08:42】
URL | #-[ 編集]
ホント、女って頭もう一回転させてから
話したり文章書いたりできないものなのかね
【2005/09/13 09:30】
URL | #-[ 編集]
>>あなたの知らない女のホンネを教えちゃいます。
と、上からもの言っていたこの女が分が悪いと見るやダンマリ。
ま、反論できそうにもしたところで勝ち目がありそうにもないが。
あとは、この勘違い女が尻尾を巻いてこのブログをたたんで逃走するのがいつかって話かな？
【2005/09/13 10:30】
URL | #-[ 編集]
>>腐敗臭漂うかも知れません、、、、
腐敗臭を超えて死臭だな。
くちゃいくちゃい。
【2005/09/13 12:55】
URL | 世直し #-[ 編集]
優しくない男は死ね・・・・・・・か。
昔から「何様？」って女はいたとは思うが、とうとう男の生死までコントロールしたいと思うようになったか。しかもこんな能力も無い下品な女が。
もうここまできたらみんな言いたいこと言って崩壊するのを待つしかないのかな。俺も前々から思ってたこと言おうかな。
こんな女死ねばいいのに
【2005/09/15 10:55】
URL | #zeNFhhpg[ 編集]
いつまで管理人はだんまりを決め込むのか
それともすでに完全逃亡を決めているのか？
どちらにしても、まともな仕事ができる人間ではない。自分が活用されないのは自分の能力不足だということを認めたくないために差別を利用しているんだね。
【2005/09/15 21:03】
URL | XXX #-[ 編集]
まあ、レスの強要はできないから別にいいんじゃないか。
自分は不当に差別されているから、こうしてもらえるべき！というのは女に限らないが、世の中でしばしば見られる。
ある所で差別を受けている人は実際にいるかもしれないが、それを一般論に摺り替えて自分も被差別属性に含めてしまうという手法で、真の被害者から被害者の立場をかすめ取り、それ以外の人たちを加害者（予備軍）にして要求を突き付けるという、いわゆる弱者やくざの論理だ。
女性専用車両などはその最たるものだが、ブログ主のいうことも、この弱者やくざの論理にほかならない。
これは、相手に対して「運良く差別を受けないでいられる人」のレッテルを貼るのと同じで、その人の仕事や能力を正当に評価しようとしていないのは、他の誰でもない自分自身だという事に、いい加減気付くべきだ。
ダンマリでもなんでも、このことに気付いたのならそれでいいし、まだ分からんというのなら一生そう思っていろというだけの話。
【2005/09/16 06:24】
URL | #-[ 編集]
>まだ分からんというのなら一生そう思っていろというだけの話。
そしてそういう人間は、他人に寄生することができればまだ良いが。
大抵は自分の能力不足を他人のせいにしているので自分の実力をきちんと伸ばそうとしない。ｌ
そしてこの管理人のように寄生先を失った人間は結果的に没落の人生となる。
【2005/09/16 20:53】
URL | XXX #-[ 編集]
＞そしてこの管理人のように寄生先を失った人間は結果的に没落の人生となる。
だけなら別に放置するだけ済むが、田嶋陽子、上野千鶴子、水島広子の類に変貌（若しくはこの類を盲信）して周りを不幸に巻き込むのが多いだけに・・・
正直ここの管理人には、我々男性と全く関係のない別の世界で、一人で幸せになっていただきたいものであります。不幸になろうものならそれこそ禍々しい存在になりかねん
（その萌芽は既に現れているが）。
【2005/09/16 21:19】
URL | #-[ 編集]
まぁ無理だろうけど
他も読んでみたけど人柄から推測するに上から人を見下ろす傾向にあるように感じました。
以前、書いた「私は口喧嘩で男に負けたことは無い」と同じでたとえ自分に過った部分があっても決して謝罪しないタイプに感じます。
過剰に男性に対抗意識を燃やすので
間違っても謝罪することすらできない。
男・女 関係なく謝れないのは
我侭な子供と同じです。
シカトを決め込むのは
・自分にも悪い部分があったがむかつく
・自分は何も悪くない
・理屈ばっか言って！
とか思ってるのだろう。
だから男は女をまともに相手しない。
男も女も過ちを犯すことはある。しかし謝罪すら
できない女。
理屈を無視したら社会は成り立たないから
感情を振り回す女性を男性社会は受け入れない。
自分はまったく悪くない、は論外。
優しくなきゃ生きてる価値がない、、、、
→男女平等を求めつつも、女性の本音がちらほら。
本人は気がついているのだろうか？
男が、「女性は優しくなきゃ生きている価値がない、、、、」って言ったら女性の大半は女性差別といって非難の嵐になるだろうことを。。。
男が不愉快に感じて当たり前ではないですか
このままシカトし続けますか？
【2005/09/18 09:31】
URL | いるか #-[ 編集]
【2005/09/18 13:30】
URL | #-[ 編集]
このままだと「やっぱり女は卑怯」ということにもなりかねないんだが…まあ、レスは任意だけどね。あくまでも。
自分のブログだからという所有意識があったんだろうか…いや、確かに私物なんだろうけど、モノが何であれ状況が何であれ、大人なら発言には責任というものがある。
沈黙を続けるのなら、どんなに良心的に受け取っても「ここでの全ての非難の言葉を反駁せずに甘受する」と解釈するのが限度だ。
それよりも何よりもブログ主自身が一番驚いているのではないだろうか。温厚だと思っていた（ナメていて多少のワガママが通じると思っていた）男性諸氏からこれほどまでに激しい攻撃を受ける事に。
ネットとリアルのギャップというのは確かにあるだろう。それを内弁慶等と考えるのもイージーなアイデアでいいかもしれないが、そのギャップは時とともに狭まる傾向にあるという事を私達はしばしば経験してきた。
ネット上で意識の変化を体験した、今の若い世代（思い上がった女性特有の性質にさんざん嫌な思いをさせられている）が社会の中心を担いはじめるに連れて、いつか「女のワガママバブル」が弾ける日が来るような気がしてならない。
その時になって慌てても、男性からはとっくに見限られているという状況になっているかもしれないね。今の驚きの比じゃないと思うよ。
【2005/09/18 13:37】
URL | #-[ 編集]
確かによくも悪くもネットにこそ人間の本心が表れるからねぇ。 男の人もこういう不快感を抱えていたのは自分だけではないと思った人が多いいんじゃないかな。 「男は女を保護しろ」 「男は弱音を吐くな」 みたいな価値観がガキの頃から刷り込まれて、洗脳されてるもんな。ただ、一部のネットではそういう洗脳が解けつつある気もする。 http://www.enquete.ne.jp/hundred/survey/20040415-1/stat/のurlの以下の部分なんて我慢してる男性の多いことの典型だと思われる。 問3の選択肢ではないが不愉快であることを我慢していた･･･というか、我慢しないことには男女のコミュニケーションが成り立たないのが現実なんでしょう、現在のご時世は。上手く言えないですが、男性差別も不愉快でないといえば嘘にはなるけど、ある程度の尺度で了承するか演出やぶりっ子混じりでも良いから了承できているフリをしないことには弊害が多くなるだけで厄介なことになるだけ！というか…やはり上手く言えません。
【2005/09/18 23:36】
URL | #-[ 編集]
正直「女性差別」、「セクハラ」を免罪符と考えている女がまわりに多い。水戸黄門の紋所じゃないんだから。
【2005/09/19 00:35】
URL | #-[ 編集]
＞問3の選択肢ではないが不愉快であることを我慢していた･･･というか、我慢しないことには男女のコミュニケーションが成り立たないのが現実なんでしょう、現在のご時世は。
要は幼児の駄々コネと同義かと。
我侭を言ってもママが何でも聞いてくれる。だからもっと駄々をコネる。自分の言うことは全て叶う、という万能感を持っている。
マスゴミの発言を都合よく持ち出し、「従わない男は非国民」と言わんばかりの言い草で我侭の実現を男に強要する（正にこのブログで作者がやっている）点で、女の迷惑の度合いは幼児とは段違いであるのは言うまでも無いでしょう。
【2005/09/19 01:01】
URL | #-[ 編集]
まあ、沈黙して放置していること自体が
「いかに女が使えないか」
自ら証明しているね。
今後いくら実社会で管理人が
「女性差別」
を訴えても、結局自分の能力不足の隠れ蓑でしかないことを見ぬかれておしまいだよ。
いくら差別を振りかざしたって、ダメな人間は救いようがない。
旦那さんはこんなバカ女と分かれて政界だね。
管理人は慰謝量を請求されなかっただけマシと考えるべき。
【2005/09/19 01:12】
URL | XXX #-[ 編集]
以下にキミが女の性を武器にし続け、男に甘え続けてきたかを如実に示す記述だ。
今の世の中で女が不利に扱われている？
そりゃ自分の能力の無さを棚に上げて、都合の良い言い訳をしているだけでしょ。
活躍している女性はこの世に山ほどいる。それを見て自分の理屈の間違いに気付かないか？女性差別なんて、負け犬にもなれない低能女の自己弁護に過ぎない。
一生 居心地の良い弱者でいてください。
そして保護されつつ文句ばかり言っていなさい。
【2005/09/19 03:21】
URL | #-[ 編集]
管理人のやっていることは
「似非同和団体」
と同じだね。
実際は自分は差別されていないにもかかわらず（別に女性差別全体を否定するわけじゃない）世の中の差別を理由にして、自分とは関係ない差別を理由に優遇を求める。
似非同和団体の存在が本当の部落差別の解消を邪魔しているのと同じく、管理人のような人間が本当の男女平等を求める人や女性（男性）差別を実際に受けている人達の救済を遅らせている。
管理人のような人間をまさに
「人間の屑」
と言うんだよ。
他人に寄生するばかりか、本当に困っている人を食い物にしている。
【2005/09/19 08:49】
URL | XXX #-[ 編集]
ところで、そろそろ管理人が証拠隠滅を図る前に、過去ログ取って他所で晒すなどの証拠保全が必要かと思われますが如何でしょうか？
【2005/09/19 13:06】
URL | #-[ 編集]
>証拠保全が必要かと思われますが如何でしょうか？
同意しますが、すでに管理人逃亡決定のようですね。
新たな書きこみがどこにも見られない以上。
以上からひとこと
「だから差別をわめく女は使えない」
もちろんここの管理人も同じ。
【2005/09/19 13:33】
URL | XXX #-[ 編集]
もしかしたら、某ブログで泣き言喚いて迷惑かけてる女が・・・管理人かも＾＾；
>>実際は自分は差別されていないにもかかわらず
実は、女性差別自体の中のにも女の被害妄想や男に対する怨念によって捏造されたニセモノの差別もある。
民族・人種・所得階級などの差別を、無理矢理男女の問題に摩り替えたり、人間ベースの欲望を、男の欲望に摩り替えてみたりと、常に、男が加害者、女が被害者という状況になるように捻じ曲げて複雑骨折したような理論がごろごら有るｗ女にも加害者が発見されたり、男にも被害者が発見されたら困るんだろうな＾＾；もう必死杉ってぐらいのフェミどもが多い。田嶋陽子や松井やよりなんかもそう。フェミ知識人はもっともらしく聞こえるから性質が悪い。女の罪悪感を消して、男にすべて擦り付けて女の動物化・脱社会化に理論的根拠を与えてどんどん女が欲望をむき出しにしてくる。ウッザ〜。
【2005/09/19 18:30】
URL | 名無 #-[ 編集]
＞名無様 男はつらいよ'97 「正論攻勢」やりきれなさ／言葉の刃 http://www.chugoku-np.co.jp/Otoko/otoko97/1/970104.htm孝治さんも、亮太さんも、ほかの夫たちも共通して言うことがある。 「女は、どうしてよその夫と比較をするのだろう。しかも自分の都合のいい点だけ取り出して」 隣のお父さんは、休みには家族でスキーに行く。あそこは、公園の掃除に出ている。どこそこは…。 妻たちの頭には、給与の高さ、休日の多さ、家事分担の平等、とさまざまな要素を組み合わせた夫の理想像がある。それは、よその夫たちのいいとこ取りであり、つまりは絶対に存在しない像だ。 しかし、妻はその像に、自分の夫を映して、減点法で評価する。それは、正論を後ろ盾に、働く夫のプライドを傷つけてまで「あるべき像」を強いる妻の姿に重なる。 「今のお父さんは疲れている。休日はごろごろしていたい。無理をして家族に合わせているんです。それを勝手な理想像を作って、あれが足りない、これがまだだ、とされたんじゃたまりませんよ。私だって、絵に書いたような父親なんてできるわけがない」 広島市中区で神経科内科の診療所を開いている清川育男さん(47) の話を聞くと、ほっとする。 もう正直、女に何も期待しませんので、絵本かハーレクインの中の「王子様」でもどうぞ追いかけてくださいな、と言いたくなる今日この頃・・・ 脳内に理想の男像を作り出し、それと比べてダメだしするバカ女が多すぎ（筆頭は、当ブログの主か）
【2005/09/19 19:46】
URL | #-[ 編集]
>最近の女性優遇の風潮に声を出して不快感を>表す人は多くないだろうが、一見紳士に見える>人でも不満を感じてる人は潜在的に多そうだ
>な。
個人的に女性に喧嘩を売るのは百害あって一利なし、だ。
理屈は通らない、逆切れ、「泣く」という最強の武器の前に無条件降伏するしかないから。
故にプライベートでは女性には温厚に優しく接するよう演じてる（あくまでも仕事の一つとして）
波風立てず、譲歩する（笑）
まともに相手する気が起きない。
喧嘩する相手は
認めてる女性だけに限定してます。
俺が教えた新人で職場で泣かれて酷い目に
遭ったことがある。
理由：もう一人の女性ばかり贔屓してる（笑）
そいつの方が頭の回転も女の色気もあったが鼻高々な自尊心を潰してしまったようだ。覚えの悪い子をフォローするのは当然なんだがな。
勘違い女の相手は本当にうんざり。
セレブという連中も個人的にはもっとも軽蔑する女性の呼称と思ってる。
多くの男性が女性に性的なものしか
求めない傾向にあるのも納得できる。
男女平等自体は異論ないが
せっかくのチャンスを潰してるのは間違えなく女性自身だ。
【2005/09/19 20:38】
URL | いるか #-[ 編集]
一生、結婚しません。一生子供作りません。
という誓約書を会社に提出すればいいと思います。そうすれば安心して会社もあなたを男性として平等に扱ってくれるでしょう。
【2005/09/19 23:38】
URL | #-[ 編集]
↑
それでも無理でしょう
女はこれまで、裏切りをし過ぎた
最早曹孟徳に処刑される頃の呂奉先程度の信用性しか無いでしょう
（三国志演義より）
【2005/09/20 00:01】
URL | #-[ 編集]
読みました。色々お悩みをお持ちのようですね。
さらに荒れているようにですが、少しお話させていただきたいと思います。
あなたからすると、社会からは収入の違いで不平等を感じ、プライベートでは対等に払わされて
腑に落ちないものを感じたのでしょう。
お気持ち分かります。
ただ、その付き合っている男性視点から考えてみたことはありますか？
社会からの不平等のリスクをそのまま付き合ってる彼に背負わせているだけのような気がします。
男と女は凸と凹で、お互いの荷物をお互いで補い合って生きていくものだと思っています。どちらが上でもなく対等だと思います、質が違うのです。
給与が違うのであれば、それに応じて彼が多く出すべきだと思います。
でもそれで済まされていては、彼があなたの子守りをしているような感じです。
別のところで彼にしてあげることで、ギブアンドテイクが成り立つのではないでしょうか？
対等な関係でないカップルは長く続かないといいます。
男女個々人で側面側面で得手不得手があるのですから、
そこを補い合うことが対等なのではないかと思うのです。
対等が疲れたとのことですが、本当の意味での対等を見ぬまま投げ出してほしくないです。
で、お前は何をしてくれるんだ?
上の方がおっしゃっているこれが答えのように思うのですが・・。
もっともな意見だと思うので跳ね除けずに思い込みを排除して再考していてだければと思います。
男が英語４０点数学６０点
女が英語６０点数学４０点なら、
英語で助けてもらう代わりに数学で助ける、なんかうまい例えではないですが、
数学で助けてもらったまま何もしないというのはおかしい、こういうことがいいたかったのではないでしょうか。
ちなみに自分はどの女性にもレディーファーストはしますが、優しくすることと甘やかすことは別だと思っています。
長文失礼しました。誹謗中傷は無視してよいとお思いますが、
色々と考えてみる良い機会だと思うので、よりいい女への道だと思ってレスを話しに付き合ってくれませんか？
【2005/09/20 18:09】
URL | お初です #-[ 編集]
余計なお世話のついでにもう一つ、
上の対等でない関係は続かないと書きました。
今回、振ったのはあなたのようですが、要は同じだと思います。
詳しい事情も知らないの敢えて言いますが、
対等でなかったから関係が続かなかったんだと思います。
対等でない関係が続かないというのは、
不平等を感じてる側がその関係を放棄する場合もあれば、
不平等を感じてる側が強引に対等を要求してその関係が崩壊してしまう場合もあります。
＞人間この世で自分の権利を主張したければ、相手の権利も受け入れなければなりません。
＞それが出来なければ初めから期待しない事です。
上の方のどなたかの言葉ですが、まったく同感でして、
女性も奢ってもらうのであれば、男性に対してそれなりのことをすべきです。
してもらうだけでは子守りと変わりません。
【2005/09/20 18:31】
URL | お初です #-[ 編集]
>>【2005/09/19 19:46】 URL | #様
名無様とか、
いや、“様”とか自分なんかに。。。どうもご丁寧にです・ω・ノシ
上の記事にある、減点法とかって。。。前からずっと思っていることがあるんですよね。
ちょっと、今ここでは書かないですが＾＾；（後で書くかも知れませんが）あんまこんな廃墟で書きたくないことなので。って全然立派なことではないですが＾＾；単なる皮肉ですけども。それさえここには書きたくないです。
>>いるかさん
>>俺が教えた新人で職場で泣かれて酷い目に
遭ったことがある。
理由：もう一人の女性ばかり贔屓してる（笑）
お・・・お疲れ様ですｍ（＿＿）ｍ
いるかさんはGENTRADEさんのブログにおられる方ですか？でしたらそちらで書こうと思いますが、すこしその、均衡外交的な姿勢はあんまし・・・頂けないかと＾＾；
自分とあなたの立場の違いなので、一切攻め立てているわけではないのでご容赦下さい。
【2005/09/20 23:19】
URL | 名無 #-[ 編集]
日本の女は幼稚だし何より自立意識が無さすぎだと思う。
「女性の社会進出」っていうのは本来、女たちが汗だくになって
必死で取り組むべきもので、それなら男たちも協力しましょうって
ことなんだと思うんだけど。
日本の女たちはテレビの前で寝ころんで尻ポリポリかきながら
「早く自立させてよ〜」「でなきゃ差別だよね〜」っていうイメージ。
欧米は男が女を養うっていう価値観が希薄だから
女たちにも危機感があって自分たちが何とかしないとっていう気概がある。
日本女は自立しなくても養ってもらえる、守ってもらえるっていう甘えが
あるから「女性の自立」でさえ男に頼ろうとしている。
【2005/09/23 01:41】
URL | #-[ 編集]
何故管理人は出てこないのか？
この場で議論して勝負しようじゃないか（貴乃花風）
出てこいよbitch 逃げるな
俺はお前の言う生きるに値しない男だがな
【2005/09/23 13:17】
URL | アマル #-[ 編集]
それからバツ１のメスに偉そうな事言われたくないな〜
説得力が無いんだよ
【2005/09/23 13:19】
URL | アマル #-[ 編集]
口げんかで男に負けたことはないけど、逃亡したことはあるってこと？
【2005/09/23 20:09】
URL | #-[ 編集]
>口げんかで男に負けたことはないけど、逃亡したことはあるってこと？
負けそうになったら逃亡して
「私は負けていない」
ってわめいているだけだよ。
女がいかに使えないかは、管理人が逃亡していることからも明らか。
自分に不利になると責任もなにもかも放棄して他人のせいにして逃げ出す。
こんな女を評価する会社などあるわけがない。
こういう女ほど
「差別で自分は冷遇されている」
って思っているから始末が悪い。
【2005/09/23 23:35】
URL | XXX #-[ 編集]
アタシがこう「思うから」こう！
同じように思わないあなたが悪い（優しくない、思いやりが足りない、言わないと分からないのは感性が足りない）！
分からない人とは話さない！
そりゃ、負けねーよ。
ちなみに俺は心の内を察してくれる「優しく感性豊かな」女性とやらには会ったことないけどな。
要りもしない親切の押し売り（これもあればまだいい方）と見返りの要求ばっかり。
【2005/09/25 09:11】
URL | #-[ 編集]
心の内を察してくれる優しく感性豊かな女性に会ったことあるよ。しかも何人か。
どうやらそれが大半ではないらしいが。
【2005/09/25 12:50】
URL | 俺は #-[ 編集]
アタシがこう「思うから」こう！
同じように思わないあなたが悪い（優しくない、思いやりが足りない、言わないと分からないのは感性が足りない）！
分からない人とは話さない！
↑
こういう人間だから評価されないのに
それを
「女性差別のせい」
にして責任回避しているのが逃亡決定の管理人だよね。
【2005/09/25 19:51】
URL | XXX #-[ 編集]
私は軽度の吃音です。主婦になれたらどれだけ幸せだったかと思います、正直女に生まれたかった（毎年吃音を苦にして何人か自殺してる、特に就職活動中などは多いらしいです）
男もこの男社会で地獄のような苦しみに耐えてます。耐えれない人間に逃げ道はありません。この世から消滅する以外の手立てはありませんから。
ttp://blog.goo.ne.jp/snow-white_august/m/200507 （※７月２１日「不眠症」より）
人生に対する不安が日増しに大きくなって、もうこの世の終わりの気分。
来月には２５歳。私、このままどうなるんだろう。
自分の思い描いていた人生とはかけはなれている今。ほんの少しも思い通りにならない。
今は自分で何をしていいのかもわからなくなってきた。本音をいえば死んでしまいたいけど、いろいろと考えるとなかなか実行にうつせない。
おばちゃんに電話で「あんたは心が弱いんだから、実家に帰って少し休んでみたら？」といわれた。
涙がボロボロでてしまった。心が弱い？そのとおりです。
心が強い人と、普通の人と、弱い人と・・・心の中の構造がどう違うのかはわかりませんが、どうしても「心が弱い」は「甘え」ととってしまう。（両親にそう言われてきたから）
心が弱いんだろうか？甘えてるんだろうか？
将来に対する不安、この先自分は普通の人間としてやっていけるのかどうかの不安、３０になっても４０になっても「心が弱い」が通用するだろうか？ 親はいつまでも守ってくれるわけではない。。。
こういうとき、ふと女でよかったと思うことがある。
一応は大学院まで出てる以上、こんなことは書きたくないし思いたくもなかったけど・・・「女は結婚すればどうにかなる」・・・これが曲がりとおるのはまだまだ女だけ。
こういう考えは世の女性の多くが持っているとは思う。ただ私はそういう考えが嫌だった。
でも現実に自分が行き詰まったとき、心のどこかで「最後は見合いでもして結婚すれば」というキモチが強くなってきた。幸いまだ２０代。 学歴（経歴？）だけなら、世間様に出しても恥ずかしくはないだろうし・・・。
きっと祖母も両親もこころのどこかでそう思っているはず。私自身、結婚には夢を抱いているし・・・結婚したいという気持ち
ちなみに皆さんは結婚するなら・・・相手の男性に何を求めますか？（どこを見ますか？）
ちょいとお暇のある方、相手に求めるものベスト３を「真剣に」思い浮かべてください。林檎はねえ・・・
○１・経済力 （愛があってもお金がないと愛がすさみますがな、これからの時代は特に。・・・私ってつくづく正直者だな・・・）
○２・愛情 （やっぱこれでしょ！包容力もこの中に含みまっせ）
○３・先見の明 （先を見ぬいてうまく世渡りしてもらわんとね。） かな？
さ、私（２４歳＠乙女）が今考える「結婚するときに相手に求めるベスト３」を嘘偽りなく綴ってみました
林檎の女子プロレスラー級の体格で「愛情表現」としての飛び蹴り（杉田かおる！？）と給料全額搾取をされても構わないという人生を諦めた男性・・・じゃなかった心の広い男性の応募をお待ちしております♪♪♪
最後は自己ＰＲで締めくくってすみません（笑）by 林檎＠鬼嫁の卵
管理人がリンク先を若干改変してますので現在は文が違いますが大筋で同意できる内容です。
【2005/09/26 06:26】
URL | お互い優しくなれたらね・・・ #-[ 編集]
＞お互い優しくなれたらね と言われたところで、女は「男だけが優しくするもの」と考えるのが標準仕様とあっては・・・ NHKスペシャル ▽“中年孤独死”離婚とリストラの果てに▽支え合う住民 「ひとり団地の一室で」 "孤独死"の悲劇から入居者を救おうと動きだした団地の取り組みを追う。 千葉県松戸市の常盤平団地では3年前、死後3カ月たった男性の遺体が見つかった。 当時50歳の男性は病気で失業した後、1人で暮らしていた。 全国で孤独死が相次ぐ中、同団地でもこの3年間で21人が孤独死した。 その半数が40代から60代前半の比較的若い世代の男性だったという。 総戸数5300戸の同団地は1960年に誕生。 当時最新の設備を備えた"夢の住まい"として入居希望者が殺到した。 しかし現在、団地では高齢化が進む一方で、単身者の入居を認めたことにより独身男性が多く入居している。 長年支え合ってきた古くからの住民は、地域のきずなを取り戻して孤独死を予防するために動き始めている。 その感想の一つ http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1127038727/NHKスペシャル 中高年男性の孤独死の特集を観た。 病気が原因で職を失ったら速攻女房に離婚されて財産もってかれてた。 わずかな貯金で家賃3万くらいのこの団地に流れてきてからは 近所とは接触せずに、ひっそり寂しく死んでいく中高年に涙したよ。 なぁ結婚しても旦那に職がなかったり、体が弱ったりしたら 助け合わずに別れるんじゃ、結婚ってなんなのか悩む。
【2005/09/26 18:17】
URL | #-[ 編集]
【2005/09/27 01:33】
URL | #-[ 編集]
某掲示板のリンクから飛んできまして、一応コメント全文読ませてもらいました。
もう私のコメントなど書く必要などない程、先人達のこれでもかと言わんばかりの、繰り返されるとどめの鉄槌に全て代弁された感があります。
ちゃんねらは凄いもんです。
【2005/10/02 21:40】
URL | 00 #-[ 編集]
ちゃんねらが凄いかどうかはともかく、ブログ主よりは彼らの方が頭の程度でずっと上なのは間違いないみたいね。
ギブアンドテイクの平等を基礎に男女論やってるブログに（そのアプローチが正しいかどうかは別として）あの内容を「気軽に」TBしておいて、「喧嘩なんか売ってません」って神経だもん。
本人は本気で売ったつもりが無いらしい所がホントに痛い。痛さで言ったら全身打撲。
喧嘩を売ったら相手が買うかもしれないし、買ったら容赦してくれるとは限らない。
そんなことをこの痛さから学べば、まあイイんじゃないですかね。
【2005/10/03 06:06】
URL | #-[ 編集]
すいません、コメント無視して書きますが
女性が頑張っても、男性並みに評価をされない、っていう状況が存在するのは事実じゃないですか？
もしそうならば、逆にじゃあ頑張らないでラクしよう、だって女は評価してもらえないんだから、って考える風潮になるのは、そんなに変な事じゃないと思います。
3倍頑張れば評価されるんだから3倍頑張れ、と言うのは理不尽ですね。
と、ここまで書いたのは本来仕事を頑張りたい女性の場合についてです。
エントリを読んで、管理人さんはこっちに入る人だろうと思ったので。
努力する人には、男女関係なく、正当な評価をするべきでしょう。
それがなされていないのならば、大きな社会的損失ですよ。
やる気のある人のやる気を挫いて、むざむざ生産力を落としているわけですから。
もったいない話だと思いますよ。
【2005/10/04 02:12】
URL | #-[ 編集]
>>女性が頑張っても、男性並みに評価をされ>>ない、っていう状況が存在するのは事実じゃ>>ないですか？
全然事実ではない。
フェミの泣き言。現実感の無い言い訳。結局は自分の無能さを誤魔化して劣等感を慰めるための常套手段。
現実はそんなに完全無欠の実力社会じゃないけれど（企業でも、政治家でも、未だに強固な縁故主義が残存する）、性差は関係ない。コネの有無には関係有るけど。
元来、性別役割分業なんて戦後の極一部の時代だけ。男も女も、今も昔も、洋の東西を問わず、働かなければ生きていけなかった。一部の上流階級を除いて。
それに、働き手の成人として働かされる人々がいただけで、働いているのが偉いだの、職業による自己実現だのそんな概念自体ここ戦後数十年の成熟社会以降の新しい課題。
仕事の上で、男だから評価して女だから評価しないなんて文化は存在しない。労働者の評価自体が存在しなかったんだから。階級社会だったわけだし。評価はエリートだけ受けてた。男女じゃない。
これから実力社会の純度が着実に上がってきてるんだから、自分の性別で言い訳してないで実力つければ？評価に値する実力が無ければ無いで問題ない。元々大半が平凡な人なんだから気にしない事。しかし、どうしても自分のプライドを維持したいがために、現実の無能な自分を棚上げして無理矢理男に当たるなよ。社会はフェミの泣き言聞く必要性無い。
【2005/10/04 04:00】
URL | メキシコ優勝 #-[ 編集]
【2005/10/04 08:07】
URL | スナップショット #n6ZIvpgw[ 編集]
まぁ、お前は彼と同じだけの仕事が出来てないし
彼ほど気が利かなかったから給料が低かっただけの話なんだけどな
【2005/10/04 08:24】
URL | #-[ 編集]
う〜ん
＞3倍頑張れば評価されるんだから3倍頑張れ、と言うのは理不尽ですね。
それはどうだろう？
のび太くんはドラえもんに、「君はバカなんだから人の三倍努力しなきゃいけない」と言われておりました。そのとおりです。
つまり、女性が評価されにくいのは負けん気がないからではないでしょうか？三倍努力しないと認められない、じゃぁ三倍努力して見返してやる！そうこれがないんですね。
つまり、お前はのび太だということ。
ドラえもんがいないんだから、頑張らないといけないですね。
もしもＢＯＸがほしいです。
【2005/10/04 08:25】
URL | #-[ 編集]
コメント無視して書くとかなんじゃそりゃ。
話になるか馬鹿が。
【2005/10/04 13:10】
URL | #-[ 編集]
そもそも
男女平等を訴えたのは女性の方でしたね。
そのころから思っていたのだけど、なぜ女性は闇雲に男と同じになればいいと言うのだろう。
確実に「性差」というのが存在し、それをふまえた上で居心地の良い社会になればよいと思うのだが。
そういうのを度外視し「私たちも機会があれば男と同じことができるんだ」と勢い余って崖から落っこちたような状態ですね。
そしてこのブログの主も同じこと今更まだ言い続けている。
全く同じにはならないんですよ。でも確実に女性がいい思いをするケースもあるでしょ。それでいいんです。
男性社会で生きるならそういうのをふまえた上ですべきです。それがいやなら女性社会で生きればいいだけ。
そんなことも分からずに仕事してるんだったらドンキホーテですよ。
加えて、収入が多い方がおごるの何だの書いてますが、その考え方はただの甘えです。
社会的にはあなたが食したものの対価をあなたが払うのが当然です。それを惜しいと思うのなら食べなければいいわけですから。
収入に見合ったものを食べましょう。彼にあわせてムリに背伸びすることはないです。
言うなれば、もし彼がそういうあなたの収入事情を分からず、彼の収入レベルに合った店に連れて行ってたのなら思いやり不足でしょうね。
そういう視点ではわかれても良かったかもしれませんが、あなたの言ってることとは論点が違います。
あなたの頭の中でも「対等」という言葉が一人歩きしてませんか？
何もかも同じと言うことが「対等」では必ずしもありません。
【2005/10/04 16:23】
URL | KKK #z8Ev11P6[ 編集]
男はOLより稼いでも、肩書が高くてもサラリーマンは低い評価を受ける可能性がある→女は家事手伝いニート・平OLでも甘い評価しか受けない。
男は学歴があっても色々ケチをつけられる可能性がある→女は高卒でも無条件に大事にされる。
年齢が同じでも、男はオヤジと見下され、女は熟女と持ち上げられる。
ロリコンは病気、ショタコンは女心で尊い。
容姿や身体的特徴、性器について、男は無制限に侮辱→女は“レディーに失礼だ”と手厚い保護。
男を立てるは封建的、レディーファーストは進歩的
結局、男は所得・肩書・年齢・容姿・女心への従順さをもってして初めて、在りのままの等身大の何の努力もしない“女”と対等になるらしい。
どっちが、評価されにくいんだか┐('〜`;)┌
男の方がよっぽど社会から過酷な挑戦受けてるよ。なんせ、生身のそのままの男じゃダメ男なんだから。女はそのままの女でイイ女らしいけど。
【2005/10/05 02:42】
URL | のだめ #-[ 編集]
なんというか…既に何度か指摘のあるとおり、男女平等を訴えつつ女性の特権を享受しようという考えは、さすがにむしがいいし、だから反感を受けるのでは…。「おごる」という行為は、上下関係が発生する行為なのですから。（それでも対等でいたいなら、何かお返しをしなきゃならない）。論理的にはそうなると思います。
このようにコメントが多くなったのも、女は直感で動き、男は論理で動く…ものの考え方の違いの典型かな、と思います。でも、世の中は論理で動いている。女性の地位を高めたいなら、まずはものごとを論理的に考える必要があると思いますよ。
【2005/10/05 13:08】
URL | あさ #-[ 編集]
>…。「おごる」という行為は、上下関係が発生
>する行為なのですから。（それでも対等でいた
>いなら、何かお返しをしなきゃならない）。論理>的にはそうなると思います。
ごもっともです｡
しかし主のような「私が私が」的な女は、
「お返し？もちろんしてますよ。こないだもフランス料理をご馳走になったお礼に、サンドウィッチを作ってあげました♪」
・・・・・・・・これで対等という神経なんですよ。
もちろんこういう指摘をしても
「えっ、何？どこかおかしい？」
といって問題点も把握できません。もう手遅れなんでしょうね、若い時にバランスよく物事を見る眼を養ってないのだから。
ところで私も女というだけで無条件に優しくなんてしませんが、死ぬべきなんでしょうか？
【2005/10/05 17:21】
URL | #-[ 編集]
おごるっつうか、貢じゃないの？
下等な男ども我々に上納しなさい！みたいな？
【2005/10/06 17:29】
URL | #-[ 編集]
もうさあ、コメントもしなけりゃ更新もしないんなら、ブログたためば？
【2005/10/07 00:38】
URL | #-[ 編集]
>もうさあ、コメントもしなけりゃ更新もしないんなら、ブログたためば？
それすらもできない人間が
「評価されている男性と同じかそれ以上の結果を出していた」
なんて言っても信用されるわけ無いね。
管理人が評価されなかったのは単なる能力が無かったから。
【2005/10/08 01:12】
URL | XXX #-[ 編集]
【2005/10/08 11:32】
URL | #-[ 編集]
まさに正論
神GJ
【2005/10/08 19:23】
URL | #-[ 編集]
【2005/10/10 23:07】
URL | #-[ 編集]
まあ、ブログ主に対する個人的中傷をヒートさせるのは、やめましょうよ。
あまりに、多勢に無勢って感じで、見ていて可哀相になんですけど。
発言内容に対し、論理的に反論したり議論するのはいいけど、
単なる個人的中傷は、女の感情論と変わらなくなるんじゃないの？
んでもって、自分の感じたこと。
＞男は優しく大きく あってほしい。
優しくなきゃ生きてる価値がない、、、、
これはねえ、、、、
優しさって男だけに求められるものなの？男女関係ないでしょ？
逆に女が、優しくなきゃ生きてる価値がないって
言われたら、カチンとこない？
【2005/10/13 03:06】
URL | #-[ 編集]
このツリーだけを見ても、
「男」「女性」と言ってる方がいるように、
社会に出たらこのスレッドで「不快だ」といわれてるような
「お前」呼ばわりに、「男」扱いされるのが男性です。
僕は男性ですが、女性と同じように
こう言う高圧的な言葉が怖く、言われたらとても不快に思います。
でも、男性と言うだけでそれを「やめてください」と言うこともできない。
言ったら「お前男のくせに何いってんだ」とさらに乱暴な言葉で脅迫されるからです。
テレビを見ても毎日のように「男」「女性」といわれ、
犯罪者でも「女性」で、何も悪いことしてない男性が「男」呼ばわりです。
一見対等に仕事しているように見えて、
男性の中には常に女性に配慮・優遇する態度と
その分の責任・成果を男性に負担させようとする
態度が存在するのを、社内で嫌と言うほど見てきました。
女性は「あなた」「きみ」などと優しく扱われ、
「女性」「女の子」が基本です。
「〜してきてくれないかな？」ととても丁寧にお願いされますが、
それが僕への会話になった途端、
呼び捨てで「おい○×！お前・・・行って来い！！」
「なにやってんだお前！！」
などと平気で言われ、その都度心臓がドキッとし、
泣きそうになります。でもそこを必死に耐えます。
同じ給料をもらっているところでさえ、男女でこれだけ違うのです。
女性だけ誕生日には上司からケーキとプレゼントをもらえ、
女性専用の生理有給休暇等が毎月1日あったりします。
それらは全部男性社員が負担します。
女性は自分側の不都合しか映らないことが多く、
異性の立場に立って俯瞰してみることをしない人が
多いのは非常に問題があると思いますよ。
宴会でも、男性だけ「おいお前なんかやれ」と脅され
嫌なことをさせられる人が友人にいたのも知っています。
社会が男社会なのは当たり前です。
男社会なのにこんなに女性が働かせてもらえて
給料までもらえるのって、逆におかしいと思いませんか？
女社会である主婦と言う巨大雇用先を全くと言っていいほど譲ってないのに、
男性ばかりが職を奪われる。
そんな中でたったその程度の不都合だけで
立派に異性の世界で生かしてもらえるのは
ものすごく贅沢なことだと思います。
男性は何の選択肢も未だなく、
昔となんら変わらぬ義務・責任を負わされ、
それから解放されることもありません。
人生の自由だの自分らしくだのそんなおままごとみたいな
こと言ってる子は友人にも誰もいません。
皆食べるためにやりたくもない仕事を必死でやって稼いでます。
主夫になってといわれたら喜んでなりたいですが、
養い手がいません。
そう言う、異性がどれだけ差別された環境で
生きてるかを少しでも頭にめぐらせられれば、
ご自身のご発言がいかに身勝手で贅沢で
男性に失礼な発言かよくお分かりかと思います。
【2005/10/15 13:46】
URL | ﾒﾛｿ #EzMroEs2[ 編集]
それが分からないから、ああいう事を書いて、
これだけ言われても分かったのか分からないのか意思表示もしないで逃げてるから叩かれてんのよ。
【2005/10/16 15:35】
URL | #-[ 編集]
やっぱわからないのかな・・・
【2005/10/16 17:54】
URL | ﾒﾛｿ #OARS9n6I[ 編集]
堀江貴文ライブドア社長発言集
「選挙にはほとんど行ったことがありません。面倒くさいからです」
「ちょっと頭のいい人は、やっぱり政治家なんか、やりたくないでしょう。損だから。面倒くさいし。少なくとも僕は絶対やらない」
「女は金にもれなくついてくる」
「人の心は金で買えます」
「カネがあれば何でもできる」
「サラリーマンは現代の奴隷階級」
「起業家は現代の貴族階級」
「女は２５歳超えたら無価値で有害なだけの産業廃棄物」
「大衆の７割はバカで無能」
「世論には意味がない」
「世の中、金だ、愛情だって金で買える」
「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」
「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」
「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「人間を動かすのはお金です」
「世の中にカネで買えないものなんて、あるわけないじゃないですか」
「なんでも金で買えるなんていってない」
【2005/10/17 00:57】
URL | #-[ 編集]
遅レスは承知の上で失礼をば
＞「お返し？もちろんしてますよ。こないだもフランス料理をご馳走になったお礼に、サンドウィッチを作ってあげました♪」
＞・・・・・・・・これで対等という神経なんですよ。
返すことでもあればまだマシな方で、
「わざわざ一緒にお食事してあげたのだから、（男が）感謝して当然。お礼の一言も言ってくれないなんて失礼しちゃう！」
と本気で思うバカも多数居るだけに・・・
（当ブログ主がこれに含まれるか否
【2005/10/17 01:07】
URL | #-[ 編集]
>まあ、ブログ主に対する個人的中傷をヒートさせるのは、やめましょうよ。
あまりに、多勢に無勢って感じで、見ていて可哀相になんですけど。
発言内容に対し、論理的に反論したり議論するのはいいけど、
単なる個人的中傷は、女の感情論と変わらなくなるんじゃないの？
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
6個ぐらい上のレスになるかな。断っておきますが、ブログ主が叩かれてるのは考え方やその幼稚な人格。別に闇雲に中傷なんてあまりされて無い。そちらこそ少数のレス見て揚げ足とって道徳家ゴッコしないでくれる？多勢に無勢ってこのブログだけでしょ？外出りゃ状況は逆転。社会の流れだからね。悪乗りした男性叩き運動の反男権ヒステリー、女権優越願望みたいな。
でもこれだけ社会の内部に鬱屈がたまってる現状を少しでも感じ取るべきだろ？男側がこれだけ怒るのはなぜか？考えもしなかったくせに、様々な反応・反論を単なる中傷と矮小化して逃げるなよ。女側が怒るとその内部にあるフラストレーションに焦点当たるのに男だと単なる中傷で片付けられるんだな。
【2005/10/17 05:20】
URL | メキシコ優勝 #-[ 編集]
自分が対等に接してもらいたくないのなら
股開いて誘っておけよ。
【2005/10/18 07:51】
URL | お慰み物ちゃんへ #-[ 編集]
↑
スマン。ここのblog主なら１億積まれても断ると思う。
後の祟りが怖すぎます。最低ラインが実録鬼嫁日記では・・・
【2005/10/19 01:17】
URL | #-[ 編集]
↑
何も恐れる必要性がわからない。。。病気の心配ならわかるけど。
変に女を神格化しすぎ。どこぞの総書記みたいな扱いだな。女って。
っていうか根本的に性的魅力も無い女なのに何故、股の中が気になるの？セックスする価値無いんじゃない？
【2005/10/19 02:05】
URL | #-[ 編集]
↑
今はストーカーだの痴漢・レイプでっち上げだのを当たり前のように女がやる時代ですから。
股開いている女の横を通るだけで訴えられかねないので存在自体が禍々しく感じております。
（３年Ｂ組金八先生のスペシャル番組で小川範子がやったように、誰も居ないところで自ら服を破かれれば、即刻レイプ呼ばわりされるのは必定）
【2005/10/19 12:47】
URL | #-[ 編集]
↑
実録鬼嫁日記とか茶化したバラエティー番組を例えに使うから、てっきり”笑って受け入れろよ”みたいな無批判に女尊男卑を受け入れてるタイプなのかと思った。現状の無批判が呼び起こす波及効果も考えずにいるのかと思ったんですが違うのですね。だとしたらあなたの危機感は同感です。
現実的には男性に批判が集中し、一方で女が男と同一のことをしても許容され、見逃される。男性の行為には過敏な社会なので警戒しなければならないですね。
【2005/10/20 19:01】
URL | 二つ↑の者 #-[ 編集]
分かりにくい韜晦失礼致しました。
ここ数年でも
・痴漢冤罪の多発
・それを利用した女子高校生の痴漢でっち上げ
（お小遣い稼ぎなのだとか）
・レイプでっち上げ
（星京子、静岡の強姦でっち上げなど）
と、見ず知らずの女性に気分次第で犯罪者にされかねない事例が続発しておりますし、正直この世から女が消え去ればどんなに良いことか・・・と思えてなりません。
（生殖の問題も、そうなれば人工子宮やクローン技術を発達させて何とかするのではないかと思われ）
ま、実際にはそういうわけにも行かないでしょうから、最低限度の関係で友好的に振舞っておくのが処世知といったところでしょうか（不本意ですが）。こう思っている男は、匿名性が確保されているインターネット上の掲示板の発言を見ると存外多いのかもしれません。
追伸
昭和６０年代〜平成年間のドラマの変遷と、女性の行動・服飾・精神性の関連性を分析してみると面白いかもしれません。機会があれば、論文風にｂｌｏｇにでもまとめてみたいものであります。
【2005/10/20 19:38】
URL | 金八ネタの名無し #-[ 編集]
いえいえ、そちら側が韜晦なのではありません。単発の文章の交換の中で、こちらが行間を適当に補って読んだだけですので。こっちの行き過ぎた解釈の問題でしょう。こちらこそ失礼しました。
サブカルとその“周辺”批評ですか、いいですね。社会の側面を色濃く反映してるものなんですよね→サブカルとそれらと連動する周辺の文化。めっちゃ好きですなぁそのて手の批評。ぜひ設置時にはお伺いしたいですね。何よりその時代設定だと前半10年分のドラマはまったくリアルタイムで見て無いから＾＾；気になりますね。この20年でどう変わったでしょうね。
ちなみに、性犯罪冤罪のみならず、他にも社会の様々な局面で男側は（女が関わる関わらないを問わず）女側には無い、或いは少ない特有のリスクを山ほど背負っているのでそれらの事実を通してフェミ批判・社会批判に入った者なので、サブカル評論とか問題意識の中心に無かっただけにすっごい気になります。社交辞令じゃなく本当に是非言ってみたいですねそのブログが開設されたら。そう思いました。
【2005/10/23 08:55】
URL | 二つ↑の者 #-[ 編集]
＞女性が頑張っても、男性並みに評価をされない、っていう状況が存在するのは事実じゃないですか？
＞もしそうならば、逆にじゃあ頑張らないでラクしよう、だって女は評価してもらえないんだから、って考える風潮になるのは、そんなに変な事じゃないと思います。
男性は、凄い男性差別で
既得権益守りたい女性の主婦独占思想に負けて
男性社会に逃げようとなっても、
その男性社会が「ラク」ですらないんですが・・・。
この不平等やいかに。
【2005/10/31 03:24】
URL | ﾒﾛｿ #EzMroEs2[ 編集]
男女共同参画社会基本法で男女の給料を差別することは出来ません。
男の3倍の成果をあげて やっと男並みというのは バカ女の妄想です。
貴女が男の三倍劣っていただけです。
【2005/11/03 07:00】
URL | あほ #5tN6WoGU[ 編集]
主が出てこない・・・・・・・
出てくればいいのに
卑怯者
【2005/11/04 16:19】
URL | #-[ 編集]
アファーマティブ採用とか言う制度は確実に企業をダメにするな。
例えば、100人の採用枠があったとして、男100人、女100人が受けたと
する。試験の結果、上位80人が男、20人が女だったとしても、会社が
40人の女性枠を設けてたら最終的に男60人、女40人が合格することに
なり、実力のある男20人が涙を飲み、実力のない女20人が美味しい思い
をすることになる。こんな会社の企業力は落ちて当然だろう。
投資をしたりするなら女性に優しいということを謳ってる企業は対象
から外すのが賢明だろう。
確か、女性優遇の採用やサービスをした会社の株価は下がるという
ジンクスが株の世界ではあるらしいが何らかの因果関係はありそうだ。
女が差別されている(ように見える)会社には少なくとも合理的な原理
が働いていると思う。
【2005/11/05 15:26】
URL | #-[ 編集]
アファーマティブアクションとかフランスの男女同数法とか前々からよくフェミが例示していた政策とかってずいぶんと恣意的だな、ご都合主義だなと前から思ってた。
何故なら、危険・臭い・厳しいの3Kのダーティーワークって外国人や被差別部落出身、困窮者、在日朝鮮人等の特殊事情がある人もいるが・・・それらの条件を除いても一般人では（ごめん一般人とか言って。あくまで便宜上だから＾＾；）ほぼ100％が男性が担ってるんだよね。
さらにホームレスの90％以上が男性。母体保護・母子家庭保護ゆえに住宅と給付金の両方の補助があるから。ダーティーワーカーやホームレスにならなくてすむ。このあたりも男女同数になればいいんじゃないか？ｗ
ダーティーワーカーも男女同数ｗ
住宅・給付金補助の質量も男女同数ｗ
【2005/11/05 19:58】
URL | 名無し #-[ 編集]
国を挙げて女性の社会進出を推進した結果、有職女性の勤務先の７０％が公的機関だという実例もある（＠スウェーデン）
挙句の果てに、
・児童保育費用と介護費用ばかり嵩んで福祉コスト（税負担割合）が急増
・介護現場での虐待や若年層の犯罪が多発
・若年層（２０代以下）で自殺が多発
・大手企業が税負担回避の為に国外移転を検討（ノキア）
・シングルマザーに育てられる子供が過半数で、教育や躾けが行き届かない子供が急増
と問題が続出。
これだけの失敗例があるにも拘らず、男女共同△の理想像がスウェーデンと言うのだから、今の女のやり様は愚行以外の何者でもないかと。
（実際、３Ｋ職種以外で所謂『稼げる』仕事だけ女性優遇図っているし）
まともに実力で採用された女性でも、「優遇策のおかげ」と見做さざるを得ないのは仕方が無いところ。いずれ企業運営でデメリットが明白になれば、特に上場会社では株主からの攻撃が激しくなるでしょうから、正直そのときが見物かと。
（筆頭は、ＩＢＭ、シャープ、フジテレビ（菊間千乃絡み）あたりか）
参考文献：福祉国家の闘い（武田達夫著）
【2005/11/06 23:22】
URL | #-[ 編集]
なんか
朝鮮人・中国人・被差別部落の無限の要求と同じですね。
【2005/11/07 02:05】
URL | 男 #2Z5jlXfU[ 編集]
だから弱者やくざなんだって
ところで、女が会社を自分らのもう一つの家かなにかと勘違いしてるのは何とかならんかね。
株主のものなんですけど…。
【2005/11/08 01:47】
URL | #-[ 編集]
会社の幹部とか国家公務員の幹部とか国会議員の数とかを男女同数にとかって。。。特権階級ばっかりじゃんorz ｗｗ
汚い、誰もが避けたがるきつい仕事とかそっちも男女同数で初めて男女共同参画とちゃうの？
能力度外視してとにかく外観上定数一致を図るなら・・・上だけ見ずに下もだろｗｗどうっすかフェミさん？手厚い手当てに保護された良いご身分でまだ“男社会批判ごっこ”でっか？
【2005/11/08 02:33】
URL | 無名 #-[ 編集]
専業主婦だって男女半々にするように、
養わない女性を批判しないと
男女平等じゃないですよね。
自分たちの旧来のの就職先は独占しておいて
相手のものまで自分のものは通用しない
【2005/11/08 14:04】
URL | ﾒﾛｿ #EzMroEs2[ 編集]
↑
そうですね。
本当に思うのは、女は生活困窮時の給付金・住宅保護が元々有る上に特権階級の同数化って、特権の上に特権の上塗りジャン。下々のダーティーワークはほぼ男性のみの負担なんですがね。そうなると、男性社会批判なんてフェミの八つ当たりでしかないよ。保護と特権は持ち、今まで通り面倒なことは男性がやってって何様なわけ？誰かが社会で厳しい仕事に就かなきゃならないのだから、そこも男女同数にして初めて男女共同参画と違うのか？それが嫌な癖して男性社会で被害者だなんて笑わせてくれる。
【2005/11/09 00:58】
URL | 名無し #-[ 編集]
クリスマスプレゼント
TVでクリスマスプレゼントの予算について。
女性には約6万円ぐらい。
男性には約3万円ぐらい。
女性が自分自身に対するプレゼントは5万ぐらい（笑）
これで男女平等とのたまう。
この国は女性を甘やかしすぎた。
政府・親・周囲・・・そして女性自身。
国の衰亡は女性に原因があると言っても
差し支えない。
恐らくブログ主は1年ぐらい経てば
書き込み無くなると思って、その後も
何食わぬ顔して継続するつもりなんだろう。
【2005/11/09 07:25】
URL | #-[ 編集]
【2005/11/10 23:49】
URL | #-[ 編集]
私は確かに時代の流れから
強く罵倒するような、あまり攻撃的な
職場空間と言うのは去っていくものだと思うし、
またそうあるべきだと思うので、
人を傷つけるような本当に乱暴な物言いは
否定します。
でも、今回で許せないのは、
「女性を傷つけた」と言う言い方です。
その背後には「男性なら何を言ってもいいし
どんなに怒鳴り飛ばそうが泣かそうがかまわないが」
と言うニュアンスが含まれてます。
・・・考えられません。
なぜ「女性を」なのか。男性には人権すらないのかと
言いたくなります。
【2005/11/11 19:38】
URL | ﾒﾛｿ #EzMroEs2[ 編集]
そんなことで上司にチクる女も女だが
まともに聞いて配置転換までするNHKもNHK
狂ってるわこいつら
女を増長させるとロクなことないな
【2005/11/12 09:30】
URL | #-[ 編集]
社員を使い物になるようにするまでにはある程度コストが
掛かるから腰掛けを警戒するのは当然かと。
給料に見合った仕事が出来るように成るまでの期間は、
男だろうと女だろうとただの給料泥棒。
回収期間が短い、ないし、回収以前に辞められてしまう
場合、金の無駄使いになりますもん。
企業は稼いでナンボなんですから、初期投資分回収できて
なおかつ、長期的にこき使える可能性の高い男連中を
多く採るのは利益追求の観点からして当然じゃないかと
思うんですが。
家族の生活やらローンやらを抱えてる人間は、多少無茶に使
われても辞めれませんもの、会社。
同じ覚悟で働けるんだったら良いんじゃないですか？平等で。
【2005/11/12 11:43】
URL | #-[ 編集]
別に女を理由に優遇されても俺は個人的には構わない。
ただ優遇されて出世した人はもれなく｢優遇バッチ」をつけて仕事して欲しい。自分が客の立場になった時その人は避けたいから。
あっ、もちろん当ブログ管理者はバッチつけてね。優遇されたいんでしょ？
【2005/11/14 22:58】
URL | #-[ 編集]
Ｇｅｔ ｒｅａｄｙ ｔｏ ｄｉｅ！
三十路女が、無為な年月を重ねるはもはや重罪である！
ただ欲望のみに生きる豚め！
勝者は喜び、バツ1敗者は悔いねばならん！
余を憎むか？ かまわんぞ 片手で捻り潰すだけだ！
余はいま振り返る‥‥屈辱と憎悪に染まった過去を
そして仰ぎ見る‥‥全ての元凶を葬り去った未来を
輝かしいぞ！ 貴様の消えた世界は！
【2005/11/15 09:07】
URL | ユリアン #-[ 編集]
＞なおかつ､長期的にこき使える可能性の高い男連中を
多く採るのは利益追求の観点からして当然じゃないかと
思うんですが｡
男連中と言う言い方やめましょうよ
【2005/11/15 13:11】
URL | ﾒﾛｿ #EzMroEs2[ 編集]
アファーマティブ採用者はアファーマティブバッチをつけろというアイデアは昔からあるが、とっても同意だな。
金払う客の立場になって考えろよ。投資してる株主の立場になって考えろよ。
企業は従業員のものじゃねえんだよ。使えない奴が対等に扱われる方がそもそものマチガイ。優遇なんてもってのほか。
【2005/11/16 21:03】
URL | #-[ 編集]
やっと静かになったね、ブログ主さん（笑）
【2005/11/22 22:49】
URL | #-[ 編集]
↑
単なる廃墟になったと言った方が宜しいかと（笑）
どこかにイラクのフセインのように、地下に穴掘って隠れているのかもしれませんが（もしそうなら、一生出て来れないよう生き埋めにするのが世の中の為じゃろう）
【2005/11/23 23:13】
URL | #-[ 編集]
このブログ主、ヘンなこと言ってるか？
収入がある男が多めに払うって、当たり前だろ。
この彼氏、男から見たってケチとしか言いようが無い。ブログ主は女だけど、男よりも収入が多い場合は多めに払うといっている。筋が通ってる。
何噛み付いてるんだ、ここで騒いでいる男共は。恥を知れよ。
女が会社において差別を受けるのはデフォだろ？出来る女はうっとおしいがられるし、男の方が優遇されてるのもデフォ。女が子供産んでくれなきゃ社会は困るし、そのために仕事を諦めた女性をたくさん知ってる。男、旦那がそれを望むだろ？女房に。家庭に入れっていう場合もあるし、俺の給料が低いから子供産んだ後も働いてくれって。男は勝手だよ。
まさかここに文句を書き込んでいる連中で、ニートや学生はいないだろうなあ。その立場でこのブログ主に言えた義理かよ。ほとんどの会社で男女差別はある。これ当たり前。男として仕事面で優遇されていながら、さらに女を叩く連中の情けないこと。仕事できない、給料安いのを女のせいにしてるだけだろ。情けねえ連中だなあ、、おい。
それから、
＞優しくなきゃ生きてる価値が無い
ってこれなあ、レイモンド・チャンドラーの有名な
一句だろうが。
人は強くなきゃ生きていけない
優しくなきゃ生きてる価値が無い
知らねーのかよ、、、、、
もっと勉強しろよ、おまえら。
散々ブログ主を叩いて逃げたとか言ってるけど、だいたい過去ログ見てみたら、お前らが騒ぐ前にとっくに記事アップしてねーじゃん。ブログ主は見てもいないよ、たぶん（ｗ
【2005/11/26 02:38】
URL | ってか #-[ 編集]
↑頑張れｗ
【2005/11/26 07:39】
URL | #-[ 編集]
また燃料らしきものが・・・
自作自演？
【2005/11/26 18:41】
URL | ﾒﾛｿ #EzMroEs2[ 編集]
>散々ブログ主を叩いて逃げたとか言ってるけど、だいたい過去ログ見てみたら、お前らが騒ぐ前にとっくに記事アップしてねーじゃん。ブログ主は見てもいないよ、たぶん（ｗ
だからそれを「逃げた｣といっているのだよ。
まあガンバレや。根拠の無いけどデフォデフォいいながらさ。
【2005/11/30 09:56】
URL | #-[ 編集]
でてきてくれないかなあ
【2005/12/15 18:25】
URL | ﾒﾛｿ #EzMroEs2[ 編集]
保守
【2005/12/23 21:24】
URL | 勃起ａｇｅ #-[ 編集]
晒し上げ
【2006/01/01 21:24】
URL | #-[ 編集]
とても勉強になるサイトなので保守。
【2006/01/05 18:27】
URL | 通りすがり #-[ 編集]
この書き込みで調度200レス(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
【2006/01/09 16:15】
URL | 指標 #zIo5VVmo[ 編集]
おめでとうございます
【2006/01/11 00:42】
URL | ﾒﾛｿ #-[ 編集]
＞ってか氏
仕事の場面では男と対等に扱われることを望み、
プライベートの場面では女であることを理由に甘えを見せる。
典型的なダブルスタンダードを露骨に見せているから、これほどまでに叩かれていると思われ。
＞男よりも収入が多い場合は多めに払うといっ＞ている。筋が通ってる。
一見筋が通っているようだが、平等というのは法律名にもあるとおり、機会に対して与えられるべきもの。
結果を平等にすると言うのは公平なようで公平ではない。以上。
【2006/02/01 23:45】
URL | 通りすがり #-[ 編集]
＞結果を平等にすると言うのは公平なようで公平ではない。以上。
その通りだと思います。
【2006/02/20 19:11】
URL | メロソ #EzMroEs2[ 編集]
興味ふかくよませていただいた女です。
私は女性が優遇されてる社会に感謝しつつ、楽させてもらってるタイプのものですが。
読んでいてほぼ納得できる意見がおおかったのですが。
どうしても疑問がのこって。
女性専用車両についての不満を感じてる意見がおおかったので。
ここにいる男性を理論でいい負かすようなことはとても私にはできませんが、女性専用車両ができた時は本当に感謝しました。
通勤時の密集されてる不快さは同性でもかなりのものがあります。
それが異性ともなると私にとっては耐え難いものでした。現に痴漢がいるのも事実です。
もちろんそれがごくごく一部の男性であることも理解してます。
そういった心配をまったくしなくてすむ車両があるというのはいいことだとおもいます。
男性の方もやってもないぬれぎぬをきせる可能性のある女性は、どこかにできるだけかたまっていてくれたほうがいいのではないでしょうか？
女性専用車だけあるので男性からしたらなっとくいかないのかもしれないですね。
痴漢にまちがわれるかもしれないのが不安な男性や、化粧のにおいが苦痛でしかたがない男性がふえれば男性専用車両をつくれば平等になるかもしれませんね。
場ちがいなところにかきこんですみません
【2006/03/03 06:20】
URL | #-[ 編集]
＞通勤時の密集されてる不快さは同性でもかなりのものがあります。
それが異性ともなると私にとっては耐え難いものでした。
それは本来の導入意図に真っ向から反します。
特定の人のみを、楽させるために
専用車などを導入したのではありません。
これは、ものすごく失礼な発言ですよ。
男性がどんな思いで毎日通勤させられてるか。
それを慮った時、まともな思考のできる人物なら
そのような発言は絶対できないはずです。
男性にとっても暑苦しいおばさんやおじさんに
囲まれてギューギュー詰めにされることは
不快でしかないものであるけども、
そんなことで専用車を求めたり、
自分たちだけ楽するなんてことは
批判されることも分かってるし、
また道徳的観点からもそんな身勝手なこと
しようなどとも絶対に思いません。絶対にね。
＞男性の方もやってもないぬれぎぬをきせる可能性のある女性は、どこかにできるだけかたまっていてくれたほうがいいのではないでしょうか？
それは女性専用車を肯定させるために
男性にとってもありがたいことにしたいだけでしょう。
全くありがたくありません。
そんなことを言い出したら、
女性が何か痴漢冤罪に限らず
何かふっかければ、それから逃れるために
女性優遇すればいいみたいにその都度なって、
結局女性がなにかをふっかければ
なんでも言うこときく世の中じゃないですか。
＞痴漢にまちがわれるかもしれないのが不安な男性や、化粧のにおいが苦痛でしかたがない男性がふえれば男性専用車両をつくれば平等になるかもしれませんね。
増えればって言うか、昔から多いですよ。
でも絶対にマスコミにはその意見は
吸い上げられない。必ず
貴方が言った論理を利用して
「男性も女性専用車両に賛成してる」
と言うネットとは正反対の編集したインタビューの
映像ばかりを出来レースで流し、
男性の女性への不満は女性差別として
絶対にのらないですよ。
「増えれば」と言う仮定をおく時点で、
男性専用車両を本気で作るべきと
思ってるのかどうか疑われるかと。
人間の正義感・道義として、
片方に専用車両を作るなら、
乗車比率に応じして
もう片方にも専用車両を作るべきというのが、
まっとうな人間の当たり前の感性ではないでしょうか？
異性に言われるまでもなく。
男性には自分だけが専用車両作ってもらって
楽して平気と言う神経がありません。
【2006/03/06 11:11】
URL | メロン #EzMroEs2[ 編集]
たまに女が出てきてもロクなこと言わないんだよな。
要は「アタシの幸せはアンタの幸せでしょ！」って論理で自分の都合を正当化するだけ。
それが道義的に正しいかどうかは度外視。
「だってどっちも幸せなんだからそれでいいじゃん」って理屈だろ？
外人犯罪増えて怖いから、日本人専用車作りましょう。
私たち日本人だけは、安心安全でよかったね……マトモな神経じゃないよ
結果を操作してそれが平等とか、どれを聞いてもやはり人間としての正しさ、潔さに対する神経が根本的に違っているとしか考えられない。
【2006/03/11 22:29】
URL | #-[ 編集]
教育の現場から
親族に教師がおりますが最近の事件の
報道にはうんざりしております。
学校側だけに責任をなすりつけるような
内容に憤りを禁じえない。
今の教育の現場は最悪と聞く。
授業中、座ってられない小学校低学年の子が多々居るそうだ。
大人に注意されても「ほら！怒られちゃったじゃない！！」という叱り方しかしない主婦。
しつけもまともにせず下手すれば逆切れする主婦すらいるから始末におけない。
教育の現場で起きるトラブルも家庭内のしつけによる所が多いと聞く。残念ながら教育の現場で活躍する教師は萎縮するばかりだ。
それが子供達の暴走に拍車を掛ける。
教師は強いストレスを抱え休職する人も後を
絶たない。
この国はいつまで女性の暴走を許すのか？
しつけは夫の責任もあろうが家事全般を中心を担う専業主婦ですらしつけの質は大して変わらないと感じる。
女は男を責め続ければすべての行為は免罪されると勘違いしている。
本当にどうにかして欲しい。
平等云々以前に社会の破壊者を野放しにしないで欲しい。
【2006/03/20 13:30】
URL | #-[ 編集]
基本的に責任転嫁を責任転嫁と思ってない生き物なんだよな。
自分が正しいと言う所が規定の出発点で、正しい自分が納得できないのは相手が悪いから、というのが思考の基本スタイル。
いや、スタイルや結論が決まってしまっているんでは思考とすら呼ばないよな。
だから、相手が相手の能力で稼いでいるのを自分が差別されているからだなどとほざき、自分がたかってそれが平等とかぬかす、ここの管理人みたいな馬鹿女のようなの出てくる。
男を非難することで免罪されると勘違いしているというのは的確な指摘だな。
その対象は社会、学校、夫、子供と際限がないようだけどな。
【2006/03/21 05:57】
URL | #-[ 編集]
今時結婚なんてする奴は馬鹿
＜結婚のデメリット＞
・結婚すると自由に使えるお金が減ってしまう
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい
また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった（結婚の「必要性」の低下）
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚すると親が４人に増え、また出費が増え貯蓄もしにくくなり老後への不安が高まる
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない。
【2006/03/28 03:35】
URL | #-[ 編集]
だから、相手が相手の能力で稼いでいるのを自分が差別されているからだなどとほざき、自分がたかってそれが平等とかぬかす、ここの管理人みたいな馬鹿女のようなの出てくる。
→そう。すべてを男女差別の問題にすり替え
る。こういった考えが蔓延した社会は崩壊の道を歩むだけだ。
この国の最大の過ちは女性を野放しにした
点である。男性の負荷は増加する一方で女性の過保護（野放し）政策が様々な問題を生みだした。
男性は否応無しに職場での上下関係を学ぶが
同居がなくなり姑から解放された女性は誰から学ぶのだ？きちんと勉強する姿勢があれば
問題ないが 野放しと感じる人は多いと思う。
誰も注意しない。叱られない。
ガキがガキを産んで、産んだ後もガキのまま
成長しない女。
それでも女は叫び続ける。
悪いのは男だと。。
悪いのは社会だと。
悪いのは環境だと。。
【2006/03/28 21:28】
URL | #-[ 編集]
なんか長い歴史のなかで女性差別や男尊女卑になったのが分かる気がする。
【2006/03/29 00:24】
URL | #-[ 編集]
女性差別や男尊女卑なんか
なかったでしょ。
役割分担ならあったけど。
安易にその造語使わない方がいい。
男「尊」女「卑」でなんで
男性だけが徴兵されて
地獄味わって死んでいってんだと。
【2006/04/08 05:34】
URL | #5XO3hUvA[ 編集]
携帯注意して痴漢呼ばわりのクソ女
こんな事件があったの知りませんでした。。。
あまりにも酷すぎる。
賠償ではなく懲役刑にできないのか？
でっち上げの冤罪は殺人と変わらないほど凶悪な行為だと思う。
マスコミはこのニュースをさらっと流すだけ。
２時間番組で特番でもやってほしい
【2006/04/10 09:55】
URL | #-[ 編集]
ここはひどいインターネッツでつね
【2006/05/15 02:11】
URL | #-[ 編集]
男尊女卑という言葉を使うこと自体が
歴史の捏造に加担しているのだと
気がつくことすら出来ない馬鹿が要るからね
それで何の被害に合ってもいない自分を被害者にして
被害者の地位だけを簒奪できるんだからその神経の太さと狡猾さには恐れ入る
【2006/09/24 15:39】
URL | #-[ 編集]
＞アファーマティブ採用者はアファーマティブバッチをつけろというアイデアは昔からあるが、とっても同意だな。
うむ。同意です。医者や弁護士などにつけさせると効果抜群ではないでしょうか？
【2007/05/06 17:43】
URL | こう #-[ 編集]
結局、アレだな、こうやって現実は男性差別があって、男は不満をブチまけることにより、女は尚一層つけあがるだけじゃないのかな？
って思うよ。結局、こうやってネットでしか文句
言えない男ばかりじゃね。
マスコミだっていくらこうやって男が真の男女
平等にはなっていないと正論を叫んでも見向き
もしないだろう、今後も。
じゃあ、何をやるかっていうと・・・
１、男は性欲を無くす努力をする。（無くならないならチベットにでも行って煩悩を消す修行でもやる）
２、キャバクラ等を含む風俗、AV・アダルト業界を全て日本から一旦抹殺。（これで女の失業者は一気に500万人ぐらい、男は100万人くらい
になるか？）
一瞬、こんな事を考えたが、ヤクザ・今の政治家が国を牛耳っている以上無理か・・。
でもさ、女の優遇ってさ、皆言葉に出していわないんだけど、結局SEXなんだよな。そういうゲス
な部分が地盤にあるから女は男より気楽に生きていけるわけなんだ。弱者云々の前に。
【2007/06/03 04:50】
URL | #-[ 編集]
入社して早々に寿退社か・・・。
確かに馬鹿げているが、カーチャンもオラを産むってんで辞めたからな〜複雑だな。
【2007/06/06 13:39】
URL | #-[ 編集]
非常に遅れたコメントで申し訳ありません。
私は現在、結婚を検討してもいなければ、自分で自分を養う気満々で準備している者です。
ブログ主さんは、女性という理由で優遇されるのが当然であるという教えのもと、ある意味では恵まれた環境に育って来たのでしょうね。
その常識は、ここでコメントされている方々の常識とは異なるものであり、それ故に批判的なコメントが増えているのでしょう。私もまた、この記事は平等な視点によるものとは受け取りかねます。
ですが、ブログ主さんにそれを教えてきた環境がある、という事（例えばマスコミであったり、ご家族であったり）が、それが差別的だと感じる余地を与えなかった部分もあるかと思います。
ただし、「自分の考えが偏っているのは環境のせいだ」とばかり、意気揚々と責任転嫁をしろとは申しません。
己の意にそぐわぬ意見は却下されてしかるべき、自分の意見がまかり通るのが当然と言う認識に疑問を抱かないのでしたら、「自分の意見がまかり通ってブログ主さんの意見がまかり通らないのは当然」という相手がいても、その相手を「生きている資格が無い」などと否定は許されない事こそ平等なのだと論じさせて頂きます。
実力を持ち、男性と肩を並べて働いている女性を知っています。彼女は、女性が優遇されて当然とは考えておらず、男女という性差ではなく、純粋な身心の能力差を平等に見て、冷静に物事を判断する人です。男女を超えて、人間としてすばらしい方だと思っております。
何が言いたいのかと申しませば、相手にとって有益あるいは魅力的な人間であれば、奢れと言われずとも奢りたくなるものですし、人は集まり、大切にされ、愛されるものだという事です。
逆に相手にとって搾取されるだけの存在であれば、何も貰えず、心が飢えて行くのもまた、当然の事です。
長々と失礼致しました。
記事を見る限りでは全貌は把握出来ませぬが…
１・相手は貴女の何を奪い、何を貴女に与えたのか。
２・貴女は相手の何を奪い、何を相手に与えたのか。
この２つの点を、よく検討してみてはいかがでしょう？
【2007/12/27 14:48】
URL | 女ですが…。 #7/T5JfZY[ 編集]
<<<アファーマティブ・アクション（＝ポジティブ・アクション、積極的女性優遇措置）>>>
別名アフォーマ・デブフィクション（努力嫌い女強制数合わせ共産八百長措置）
171 ：名無しさん 〜君の性差〜：2007/02/08(木) 22:00:49 ID:gL0b4C/S
早い話が女性の数を増やすために女性を優遇して
優先的に採用、昇進させろ、ということ。
例１）例えば企業等で100人の採用枠があり試験の結果
トップ100は男80人、女20人だったとする。
この男80人、女20人を採用すれば問題ないが（←機会の平等）、企業等にアファーマ
ティブ採用のために一定数女を取り、男50人、女50人を取ると決めさせる（←結果の平等）
その結果点数のいい男30人が落とされ、悪い女30人が採用される事になる。
例２）女性に点数を５０点加算させる（内緒ｗ）
男性２９０点→不採用
女性２６０点＋５０点（内緒ｗ）→３１０点→採用
現在の日本は（公務員含む）多方面でこの
アフォーマ・デブフィクション を取り入れている。
男女のために今すぐ撤廃させようー！
【2008/02/03 17:37】
URL | #-[ 編集]
【第1回】建前論では難しい、日本の女性活用
http://business.nikkeibp.co.jp/fb/putfeedback.jsp?_PARTS_ID=FB01&VIEW=Y&REF=/article/skillup/20070123/117467/
（コメントより）
2007年1月25日
女性管理職30%とかやっているが、雇用機会均等法が出て20年、それ以前は職場は男だらけな訳でしょ。 乱暴な計算だが、 20〜60歳まで均等に社員が居たとして、 20〜40歳は男女同数、40歳以上は男のみとして、もし女性管理職を3割とするなら、・40歳以上の男性をターゲットとして降格させる・40歳未満の女性のみ管理職とするという性差別を徹底しなくてはならない。 (「未経験の40過ぎのおばさんを突如管理職に。。。」 流石にコレは無いだろうし、営利目的に反するね) 良くある男女の賃金格差ってのも、「40歳以上の代での男女差＞＞40歳未満の代での男女差」でしょ。賃金格差を無くすには、若年層男性を無職・ニート・フリーター化しないと無理じゃない？ 全世代トータルでの女性比率の数値目標を掲げ、社会的、政治的強制力を増す程若年層への皺寄せ（差別）が生まれる状況になる。 共同参画とか女性論者ってのはお頭が弱いか余程差別が好きな生き物なんだと思う。 まぁ、出産・育児期を支えるパパ候補を潰し続けてるんだし、少子化も已む無しかな？ この記事も年齢や妻の選択(専業 or 兼業)を無視した数字遊びをしそうだね。
アファーマティブアクション（日本）＝助成特権階級化計画
ということで宜しいか。
【2008/04/09 23:37】
URL | #-[ 編集]
「女のこであること」は私の一生の権利だし、それを保障するのが男性の役目でもあるんです。
結婚したら、家事とかもやってあげるんだし、女のこに気を使うのは、レディファーストと言って
世界では常識です。バカなフリーターが増えたら、女のこの生活する分がないでしょう？
女のこを守ってあげたいなら、もっとがんばってよ。それほど女のこは大切な存在なんだから。
何を言ってるんだ俺には少しばかり、いや全然理解できないちゃんと論理的に話して欲しい
それにレディファーストは男の命を守る盾としてたことが始まりだぞ？意味わからん
大体女の子が大切？何を言ってんだ何で女が大切か書けよ
女が大切な存在なんて今まで一度も感じたことなんかないね
女にしかできない機能って言ったら「子供を産む」それだけしかない
他の家事とかなら男にだってできるしその女が持つ機能
「子供を産む事」だって精子・・・つまり男が居ないと意味がないことだ
そう踏まえて考えていくと女が大切？ふざけんなって感じだ
第一そのレディファーストとか言う時点で男女平等なんて考えてない証拠だ
こんな感情論でしか話せない女ばっかりだから疲れるんだよ
いっそのこと人間は性別が無かったらいいのにな・・・
【2008/06/10 17:26】
URL | 男女差別なんかできるわけがない #-[ 編集]
黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ
女は皆メス豚やから当然だとおもうが
全員レイプされて泣き叫べ！
【2008/08/20 14:23】
URL | サイクロプス #DcTdfN8A[ 編集]
こんにちは
こんにちは、よく見に来てます。また遊びにきます。
【2008/10/23 05:17】
URL | hanae #-[ 編集]
そうなんですね
なるほどです。ヤフーからきました。コメントで失礼しました。
【2008/11/05 10:12】
URL | さやき #-[ 編集]
承認待ちコメント
このコメントは管理者の承認待ちです
【2009/10/24 23:24】
| #[ 編集]
|
